Бюро заказчика/подрядчика / Текущий ремонт - неизменная контрактная цена (пост. №747)  (Прочитано 1043 раз)

Да, правильно уточнять графики доп работами отдельной строкой!
На бюджете я часто сталкиваюсь, что заказчики не хотят видеть вообще отдельные строки и я, практически везде, просто меняю сумму в графиках под факт (плюсую допы к основным).
Но стараюсь делать так, как положено , выделять (на собственных средствах так и остается). Вот бюджет почему-то, это не любит.

спасибо большое за ответ!
Да, у нас было такое , заказчик попросил в просто месяц добавить и сумму по  доп.смете.
По индексам по доп работам  у меня получается должно быть 1,011*1,011( авг-сент) .Пыталась через программу вывести, но   доп работы выдает выдает одной строкой (

спасибо большое за ответ!
Да, у нас было такое , заказчик попросил в просто месяц добавить и сумму по  доп.смете.
По индексам по доп работам  у меня получается должно быть 1,011*1,011( авг-сент)
[/quote]
Смотря как у вас будут выполняться допы, если в двух месяцах (август - сентябрь), то
Составляете смету на доп работы в ценах сметы основной. Индексируете её на первое число месяца выполнения (на 01.08, то есть индекс по июль), а далее , например , 50% получившейся суммы на август( умножаете на 1.011) и остальные 50% умножаете на сентябрь (на 1.0221)
Если весь доп на сентябрь, то в смете сразу ставите прогнозный с даты составления по сентябрь и будет сумма сентября

Смотря как у вас будут выполняться допы, если в двух месяцах (август - сентябрь), то
Составляете смету на доп работы в ценах сметы основной. Индексируете её на первое число месяца выполнения (на 01.08, то есть индекс по июль), а далее , например , 50% получившейся суммы на август( умножаете на 1.011) и остальные 50% умножаете на сентябрь (на 1.0221)
Если весь доп на сентябрь, то в смете сразу ставите прогнозный с даты составления по сентябрь.
[/quote]
Спасибо.
Если у нас договор был подписан в мае, т.е. до изменений, то и график к   доп работам ( к доп соглашению) делаем по образцу 747) правильно?

Спасибо.
Если у нас договор был подписан в мае, т.е. до изменений, то и график к   доп работам ( к доп соглашению) делаем по образцу 747) правильно?
[/quote]
Верно

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста.
Выиграли тендер на текущий ремонт , бюджет. договор был в мае. по графику заканчиваем в конце августа.
В процессе выполнения  выявились доп работы.
Заказчик выставил  на площадку закупку на доп работы.
Правильно ли я понимаю, что расчет я должна сделать уже  с учетом  июньских изменений ?

Всё, что выложено после 6.06.25 - по новым правилам, да

спасибо большое!!

И тут бабах, и закупку выигрывает другая организация. Что будете делать тогда?

Добрый день.
Объект бюджет, тек.ремонт. В процессе работ Заказчик решил, что часть материалов из сметы будет он давать, выписал тн. Правильно ли я понимаю, что в смету я включаю материал по цене из его тн?
Смущает то, что далее на материалы заказчика еще прогнозный накрутиться и не совсем верная сумма в расчет попадает.

Я бы просто ставил галочку «материал заказчика» и сумму не корректировал, она всё равно идет справочно

В ведомости материалов заказчика также не существенны различия с фактическими ценами?

Так а для чего эти различия, если стоимость материалов заказчика в общей цене акта не фигурирует? В справке тоже справочно идет. Я никогда не ставил факт на материал заказчика. Но можете уточнить у заказчика, как он хочет видеть справочную цифру материала.
Может тут свою версию кто подскажет

Еще, смотря как передали материалы, с сохранением собственности или без

Еще как существенно! Ваша бухгалтерия и бухгалтерия заказчика будут сверяться по материалам и если копейка в копейку не попадет, будет "война и мир"

В общем-то на собственных я всегда и делаю копейка в копейку, но с бюджетом дело не имела и не представляю как это сделать, с учетом того, что отдельно отклонения нельзя считать, ровно как и прогнозный на материалы заказчика не убрать.

Вот я и говорю, пусть еще кто подскажет) у меня никогда не требовали, а наоборот война, когда в сметные цифры и назименования факт списывал …. Больше с материалами за-ка не заморачиваюсь и всё, наконец, окей

Добрый день!
Подскажите кто чем корректирует последнюю смету (минусовую, не все работы выполнялись) к доп соглашению на закрытие объекта, которая из-за индексов (нечеткое выполнение в соответствии с ГПР) не идет на какое-то количество рублей. Может не идти как в +, так и в -.

У вас есть стоимость договорная(например 10000). Есть смета минусовая (например 500р). Итого график уточненный на 9500. Последняя справка суммарно у вас выходит 9530 (уменьшаете одной строкой стоимость последнего акта на сумму превышения, на 30р, и получаете договорную цену 9500 в итоге).
Если же сумма всего по объекту выходит меньше договорной (9400 например), то договорная цена уменьшается до 9400, ничем не корректируя

А у Вас и не может быть никаких отклонений в материалах заказчика. В договоре четко прописывается количество и стоимость материалов заказчика, то есть делается ведомость материалов заказчика и соответственно в актах, копейка в копейку, без каких-либо прогнозников, ровно по ведомости считаются эти материалы и транспорт на эти материалы=0,00руб

Это при условии, если это действительно было обозначено в договоре

Ну и как Вы себе представляете материалы Заказчика без договора? Купил значит Заказчик материал, передал его Подрядчику без ТН, а Подрядчик уложил в дело. Потом выясняется, что Подрядчику нечем подтвердить объем выполненных работ, ведь материалов-то у него по документам нет, а это уже завышение объемов работ. Кроме того у Заказчика после завершения работ так и останутся висеть на складе использованные материалы, так как нет расходных документов.
     Очевидно, что при решении Заказчика, в ходе исполнения заключенного уже договора, самостоятельно приобрести какие-либо материалы и передать их в работу Подрядчику, должно быть заключено дополнительное соглашение.

И как вы это в общий расчет внедряете, если расчет в конце общий и прогнозный накручивается так или иначе на общую сумму?

И да, заказчик при составлении сметы плановой на 1 марта 2025 года знает, по какой цене он отпишет Подрядчику материалы и заложит именно ее в расчет)

Обидно, конечно, будет. Мы, как организация , никогда в таких закупках не участвуем, даже не рассматриваем,- доделывать или переделывать за кем-то? зачем? Будем надеяться, что и остальные придерживаются такого же мнения)) Хотя всякое может быть....

Видимо закупка не из одного источника, а это при отсутствии 2-х участников ведет к признанию торгов несостоявшимися. И так возможно несколько раз для того чтобы наконец перевести закупку в один источник, в общем головморой полный ))

согласна

В моей программе есть возможность не ставить ПИЦ в итоге, а умножать каждую статью затрат, при этом в расчете стоимости материалов имеется возможность применять цены с ПИЦ и без ПИЦ по каждому отдельному виду материалов.

И не было никакого варианта допы вместить в 15%?

А что законодательство не позволяет сделать корректировку в связи с изменением стоимости материалов поставки Заказчика?

Ааа, это все меняет, в Белсмете я вроде такого не нахожу.

Если я не ошибаюсь, то в Белсмете материал Заказчика в конце расчета вычитается с учетом ПИЦ, то есть ПИЦ начисляется на все материалы, в том числе на МЗ, а потом МЗ вычитаются с учетом ПИЦ. Могу ошибаться

Да все так. Но стоимость материалов заказчика с учетом прогнозного, будет выше той что в тн и пока только предполагаю, что у бухгалтерии могут быть вопросы по сумме.

Всегда просим заказчика в таких случаях, чтобы в предмете закупки прописывали "Дополнительные работы. Текущий ремонт...", чтобы другие понимали. Все было ок.

Расчет формы С-2а должен соответствовать Постановлению 13 и нормам инструкции 29 (сметная стоимость, прогнозный и средства на прогнозный). Любые расчеты в три , два столбика, с построчным, с подгоном расчетом под ведомости пресекаются важными проверяющими организациями при их плохом настроении и носят справочно-развлекательный характер. Что просят заказчики, подрядчики, привыкли - это все ерунда. Поэтому если мне нужно снести прогнозник к матам зака, я просто удаляю его из формулы. ну или считаю их отдельно и прописываю готовой суммой в итоге. Потому что в смете материалы заказчика заложены по условной цене, а отклонения в той же Белсмете я не могу использовать, так как материалы подрядчика ломаются. Было бы отдельно на МЗ, было бы хорошо.

нет

Да, там прописано "Доп работы"

Тогда в режиме ручного управления.

И снова здравствуйте.!!))
Текущий ремонт, бюджет. договор заключен до 06.06.
В процессе выполнения Зак решил отказаться от некоторых работ, заменить немного материал, ну и появились доп.работы
Подскажите, как правильно сделать расчет? (собираю все минуса в сметку(2) и прокручиваю по изначальному графику?)
а в доп смету(3)  вношу замену и сами доп работы?    или   сделать смету с объемами, которые минусуем и заменяем и расчет делаем по графику к договору,  а доп работы отдельной сметой и расчетом?
Договор  будет с доп соглашением  с продлением сроков  - забыла написать

Добрый день.  На этп размещена закупка открытый конкурс, где обозначена предельная стоимость, ниже прикреплён файл расчёт заказчика, там совершенно другая стоимость, подскажите, должна ли предельная стоимость закупки соответствовать расчёту цены заказчика, и должен ли быть прикреплён расчёт на основании которого рассчитана предельная стоимость. В прикреплённом файле расчёта цены Заказчика не учтены прогнозным индексы в пределах срока строительства, а заказчик говорит все учтено в предельной стоимости, но расчёта, повторюсь, нет И предельная стоимость достаточно ниже
 На что сослаться в таком случае, чтобы прикрепили расчёт

В документах на закупку какая стоимость предельная указана? Тоже не бъётся с расчетом?
У заказчика уточняли, какую цену считать предельной: та, что в смете или та, что в документах?
Да, конечно, предельная цена должна подтверждаться расчетом и с ним сходиться. Большинство закупок считаются неправильно, в силу незнаний, то ли в силу нехватки времени, берут прогнозный либо на конец месяца выполнения, либо на начало (и то и то неверно), либо вообще с прогнозным 1 вылаживают)))))

Это да. Оспаривать не дает руководство..

в любом случае, вы считаете свою цену как положено, с прогнозированием по месяцам выполнения, естественно цена будет выше предельной (иногда значительно). И конкурсным снижаете до предельной или ниже..А можете оспорить неверный расчет цены заказчика, подать жалобу.. (мне проще согласиться с тем, что есть)

В документах, как и на этп ниже той, которая в смете. Заказчик ответил что собрал сведения способом изучения рынка и в предложенных предложениях стоимость сформирована с учётом применения прогнозных индексов, по итогу которых он и указал эту стоимость в конкурсных документах но это нигде не видно
Хочу в запросе сослаться на нормативку, но не нахожу где это чётко прописано, что предельная стоимость должна соответствовать и подтверждаться расчётом

[/quote]
Чтобы вам что-то подсказать, нужно видеть, какой расчет предложен заказчиком… сослаться можно уже на то, что цена в документах не сходится с ценой в расчете. Прошу дать разъяснение, какую стоимость учитывать при определении цены заказчика. Плюс ссылка на 1553, а именно, абзац как рассчитывается цена заказчика (мол, учитывая все расходы ( налоги, прогнозные и т д) цена превышает предельную, просим откорректировать предельную стоимость. Если в расчете нет прогнозных, а это видно, значит цена посчитана на дату составления сметы, или на дату начала производства, то есть, не учитывает распределение по месяцам выполнения.

Чтобы вам что-то подсказать, нужно видеть, какой расчет предложен заказчиком… сослаться можно уже на то, что цена в документах не сходится с ценой в расчете. Прошу дать разъяснение, какую стоимость учитывать при определении цены заказчика. Плюс ссылка на 1553, а именно, абзац как рассчитывается цена заказчика (мол, учитывая все расходы ( налоги, прогнозные и т д) цена превышает предельную, просим откорректировать предельную стоимость. Если в расчете нет прогнозных, а это видно, значит цена посчитана на дату составления сметы, или на дату начала производства, то есть, не учитывает распределение по месяцам выполнения.
[/quote]
Спасибо за ответы, будем писать запрос

По поводу закупки на текущий ремонт, выше писала, заказчик ответил что формировал предельную стоимость способом изучения конъюнктуры рынка из предложенных коммерческих предложений, поэтому отличие от прикреплённого расчёта цены Заказчика, как в этом случае быть?

Методика формирования цены заказчика предусмотрена пунктом 16 Постановления №1553 (в редакции Постановления №266). Данный пункт не предусматривает изучения конъюктуры рынка и иное.

Есть постановление о способах определения предельной стоимости закупки, в том числе и методом изучения конъюнктуры рынка. Предельная стоимость и расчет цены заказчика - два разных документа. Вопрос в том, почему заказчик стоимость, определенную изучением рынка, не подтверждает расчетом на эту же сумму.
А вообще, способ изучения коньюктуры рынка проводится не для того, чтобы направить предложение заключить договор одному (заведомо известному) подрядчику?…надо разбираться

Всем здравствуйте! Помогите, прошу, советом. Волнует вопрос об оформлении документов для подачи предложения на ЭТП. А именно, обязательно ли ставить подписи и печати, сканировать в пдф или можно ворд? Читаю закон о закупках, об этом тишина..Открываю разные завершенные процедуры на ЭТП (смотрю кто как подает предложения), и все по-разному...Кто-то без подписей и печатей, кто-то вообще файлы эексель и ворд (не отсканированные), а мы всегда печатали документы, подписывали, ставили печать и сканировали для отправки...
Сейчас столкнулись с трудностью, за короткий срок много тендеров, а сканер очень тугой, много гемора)). Может есть какие лайфхаки как оформить документы без сканирования?
Пришло в голову, вырезать печать с подписью в отдельную картинку, и вставлять эти карнтинки в ворд, эксель, а потом сохрянять как ПДФ..Делают ли так?? уж достали эти проблемы то со штампом (печать), то со сканером...

В своей программе сделал бы так: на типовые документы сканы всех реквизитов, далее в png картинку с прозрачным фоном.
Красиво повесил бы в шаблоны,  эталонный оставил бы также.  И все, все на вывод в эксель.  А там - сохранить в пдф,  или печать в пдф

А с письмами как? письмо вворд, вставляю картинку с печатью и подписью, сохраняю как пдф..Принцип один и тот же выходит?Правильно понимаю?

Класс! у меня белсмета, я открыла настройку документа по умолчанию и там в графе подписи, нажала на Директор, и прикрепить подпись. Загрузила картинку без фона печати с подписью..Вы это имели ввиду?? я даже не знала, что так можно

Да, в нёй. Там можно и подпись прицепить , в инструкции есть требования.
Нюанс только с печатями.  Надо лезть в шаблон в папке программы.  Сохранить эталон где, а в рабочем пошаманит с печатью. 

Не знаю, насколько ещё актуально, но отвечу. Раньше как вы всё через скан за подписью директора и с печатью. Перешла месяц назад на новую фирму, с подписью только заявления, реестр и предложение цены. Сметы без ничего. Ни разу не отклонили, потому как на госзакупки выкладываем всё за цифровой подписью.
Немного не в тему, но поделюсь. Директор в отпуске был, на нем ключ оформлен и цифровая подпись, в это время разместили договор на выирный объект на госзакупках с гл.инженером по доверенности в преамбуле, сегодня пришло от зака письмо, что казначейство не принимает, т.к. лицо, указанное в договоре не соответствует цифровой подписи. переделали на директора

Добрый вечер, выиграли объект на текущий ремонт, в расчете которого были заложены средства, связанные с командированием рабочих в размере 38.5 %, при процентовании Заказчик требует подтвердить расчёт командировочных, в договоре про это ничего не указано, правомерно ли требование и как подтверждается?

Здравствуйте. Заказчик, бюджет. Выиграл подрядчик (текущий ремонт). Работы должны быть с 1 сентября. Но заказчик переносит начало работ на 27 октября. Соответсвенно и сумма работ по графику меняеться, увеличивается. Как правильно поступить?

заключить д/с)

Вопрос ещё актуален, подскажите пожалуйста

Применение нормы 38,5% включено в смету Заказчика и было примено подрядчиком. Далее 15553
16. Цена заказчика формируется в размере сметной стоимости подрядных работ, определенной на дату начала выполнения работ.
17. Цена предложения подрядчика формируется на основании представленных заказчиком дефектного акта и сметы. Цена предложения подрядчика определяется одним из следующих методов: в размере сметной стоимости подрядных работ, определенной заказчиком на дату начала выполнения таких работ .
Таким образом, цена подрядчика сформирована и подлежит изменению :
20. Корректировка неизменной цены подрядных работ, финансируемых полностью или частично за счет средств бюджета, осуществляется по основаниям, предусмотренным в подпункте 1.8 пункта 1 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 15 июня 2019 г. N 395 "О реализации Закона Республики Беларусь "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственных закупках товаров (работ, услуг)".
При выполнении подрядных работ на объектах, финансирование которых осуществляется без использования средств бюджета, корректировка неизменной цены производится по основаниям, предусмотренным в договоре, в том числе с учетом требований, установленных нормативными правовыми актами в сфере закупок товаров (работ, услуг) за счет собственных средств.
По бюджетному объекту изменение цены подрядчика из-за фактических командировок не возможно, т.к. нет в законодательстве такого требования.
По внебюджетному объекту - только если такой пункт есть в договоре или положении о закупках с отражением этого в условиях закупки.
Все остальное - ЭТО ЗАКАЗЧИК ТАК ХОЧЕТ, Я ЖЕ ЗАКАСЩЫК, Я ПРАФ

😲Меня уже сложно удивить архитектурой, но "Дом-женщина" в Праге удивила!
Одним из символов современного пражского девелопмента стал жилой комплекс в районе Карлин, который горожане сразу окрестили дом-женщина.