Бюро заказчика/подрядчика / Формы документов актов выполненных работ и С-3  

А где-нибудь это прописано? Просто мне пока на каждый акт генподрядчик просит С2а печатать. Потом С3. С2б  не трогаем.
 В Постановлении №21 даны же только формы, про то когда они применяются не написано.

Был дан условный пример по формам, висит на сайте РНТЦ, там они как раз и расписали, какая для чего форма. Но условный пример - не нормативный док, а разъясняющий

Спасибо! Нашла ))

еще был такой комментарий
ПРИМЕНЯЕМ НОВЫЕ ФОРМЫ ПЕРВИЧНЫХ УЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ (КОММЕНТАРИЙ К ПОСТАНОВЛЕНИЮ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 28.06.2013 N 21
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 29 АПРЕЛЯ 2011 Г. N 13")

В.Г.СТАТКЕВИЧ, аудитор Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию
на 29 августа 2013 г.
В настоящее время Постановлением N 13 (в редакции Постановления N 21) вместо одной формы рассматриваемого первичного учетного документа утверждены три новые формы, в частности:
- форма С-2 "Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ";
- форма С-2а "Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ";
- форма С-2б "Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ".
Порядок применения вышеуказанных форм первичных учетных документов (выбор одной из форм акта сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ) зависит от порядка определения стоимости работ, выполняемых по договорам строительного подряда, и порядка расчетов по договорам подряда, а именно, от того, в соответствии с требованиями каких нормативных правовых актов была сформирована цена предложения подрядчика.
Форма С-2 применяется в случаях, когда проектно-сметная документация составлена в базисных ценах (в ценах 1991 года либо в ценах 2006 года) и при расчетах между подрядчиком и заказчиком для определения стоимости выполненных строительных и иных специальных монтажных работ в текущих ценах применяются индексы изменения стоимости работ по элементам затрат.
Форма С-2а применяется в случаях, когда цена предложения подрядчика сформирована в соответствии с требованиями Указа Президента Республики Беларусь от 11.08.2011 N 361 "О совершенствовании порядка определения стоимости строительства объектов и внесении изменений в некоторые указы Президента Республики Беларусь" и Положением о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов (в том числе этапов работ по строительству), утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18.11.2011 N 1553 (далее - Положение N 1553).
Форма С-2б применяется в случаях, когда цена предложения подрядчика сформирована в соответствии с методикой, предусмотренной Положением о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов, утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 03.03.2005 N 235 (далее - Положение N 235).
Напомним, что согласно п. 3 Положения N 235 цена заказчика (инвестора) и цена предложения подрядчика формируются на основании укрупненных нормативов стоимости строительства объектов либо ведомости объемов и стоимости работ.

комент про с-2а и особенно про с-2б не соответствует подходу Минстройархитектуры по этому вопросу

странноватый коммент.

Полнейший бред и чушь.

А где он был опубликован?

нашла в консультанте

Вот тут более свежие и компетентные комментарии, в т.ч. с последнего семинара РНТЦ: https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/formi_s2_s2a_s2b_s3_dlya_avr_akt_priemki_vipolnennih_rabot_etapov-t24426.330.html

подскажите пожалуйста вопрос: форма с2-б составляется только на оснований укрупненных нормативов или же только на оснований ННР-2012?!

В условном примере на сайте РНТЦ есть примечание:
форма С-2б применяется для расчетов за выполненные работы на основании неизменной
договорной (контрактной) цены, сформированной в соответствии с Положением о порядке формирования
неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов ( в том числе этапов работ по
строительству), утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18.11.2011
№1553
Т.е. по НРР, в т.ч. и на основании укрупненных нормативов, и в сочетании двух способов.

Скажите, пожалуйста, а если цена договора сформирована на ом\сновании НРР, является приблизительной, а финансирование объекта осуществляется за счёт собственных средств Заказчика, какие формы нужно к процентовке приложить? с-2а?

С-2а и есть процентовка
можно акты делать по форме С-2а, С-2б, как пропишите в договоре, и на основании чего цена ориентировочная...

Заказчик попросил выполнить работы, мы сами составляли смету в текущих ценах, финансирование за счёт собственных средств, а так как в ходе выполнения работ могут быть какие -либо нюансы, влекущие отклонения от сметы, прописали стоимость как приблизительную и подлежащую уточнению по факту процентования работ. Или в данном случае лучше на каких-то других условиях договор заключать?

просто если у вас будут отклонения по матам/мехам. то можно С-2а, С-2б
а если пропишете, что каждый месяц все ресурсы по тек. цене, то только С-2а

а если применять форму с-2а, то  в договоре нужно прописать: стороны пришли к соглашению, что в качестве справки о стоимости выполненных работ и затратах будет применяться форма С-3, ранее утвержденная постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь №48 от 17.10.2011 г. В качестве акта сдачи-приемки работ будет применяться форма С-2а, утвержденная постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь  №21 от 28.06.2013 г.? что-то не совсем правильно, ведь ссылаясь на комментарии форма с-2а применяется для текущего ремонта и доп. работ??

Это всего лишь комментарии.

даже там написано
"форма С-2а применяется для расчетов за выполненные работы по объектам, сметная документация на которые разработана на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении"
с-2а является первичкой, и можно по ней процентоваться
p.s. согласна с Олегом, это всего лишь коментарии

Подскажите,пожалуйста,по пусконаладке в базе 2012 Акт выполненных работ по какой форме закрывать ?Вот в базе 2006 есть С-21.А вот в НРР 2012?

С-21 - примерная форма. Ее можно переделать под НРР или пользоваться утвержденными, С-2а, С-2б.

с-2А

а почему?

Первичный учетный документ в строительстве.

смотрим постановление №21 от 28 июня 2013 С-2а "Акт сдачи приемки выполненных строительных и иных специальных МОНТАЖНЫХ работ" соглашусь что пусконаладка ИНЫЕ РАБОТЫ,но не монтажные и не строительные.Получается что С2а не подходит?

делайте с21, не заполняя базу.

Вся фишка состоит в начислении прогнозного индекса.У меня в с-2 считался после НДС.А в С-2а до НДС.Вот и получился стопор.

Может такой подойдет?

Спасибо,но у меня вопрос по правильности начисления НДС (бухгалтерия моя достала)при применении прогнозного индекса.Должны мы платить НДС с суммы прогнозного индекса или это внереализационные прибыль?

НДС начисляется на сумму после увеличения на прогнозный.
Проще говоря, НДС - последняя цифра, увеличивающая стоимость к оплате.

Можно и так, можно и сяк ))
Конечно НДС с суммы прогнозного исчисляется! Что за вопросы у вашей бухгалтерии!

Суммы по прогнозному индексу точно НЕ внереализационный доход, а обычная выручка от реализации. Независимо как посчитан НДС в акте (до или после прогноза), бухгалтер проводит НДС по формуле от суммы "К оплате" Если это 1600руб, то 1600*20:120=267руб.

Коллеги! Вы обратили внимание на то, что в смете сумма по прогнозному индексу стоит после налогов, т.е. после НДС. Идет речь о программе РНТЦ CIC, включая последнюю версию программы. В актах выполненных работ - до НДС (и это, на мой взгляд, правильно). Сумма сводной сметы от этой перестановки скорей всего не изменится, но строка СУММА НДС в сводной смете не отображает реальную величину в данном случае.

8/28598
(22.04.2014)   О внесении дополнений в постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29 апреля 2011 г. № 13
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 1 апреля 2014 г. № 18
8/28599
(22.04.2014)   О внесении изменений и дополнения в постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 17 октября 2011 г. № 48
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 1 апреля 2014 г. № 19

если кому интересно, появились новые акт С-2в, и С-3а

https://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W21428598&p1=1&p5=0
https://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W21428599&p1=1&p5=0

Вот спасибо, слышал о документах, но найти не получилось. Журналы сметные облазил, Базу Сметчик БизнесИнфо - ничего. Олек К и Светая - респект! Всегда нас выручаете

Форма С-3а теперь применяется для расчетов по НРР?

Для расчетов по НКЦ по НРР и по РСН (по 235-му)

сейчас вот глянула преамбулу к постановлению, там пост. 1553 не прописано, значит только для 2006 базы?

В 1553-м вообще нет ни каких форм доков для расчета за вып. работы. Там только:
11. Порядок расчетов за выполненные работы определяется законодательством и договором строительного подряда.
В преамбуле 48-го 1450-е есть.
И в правилах:
55. Основанием для расчетов за выполненные строительные работы является подписанная уполномоченными представителями заказчика и подрядчика справка о стоимости выполненных работ и затратах, составленная на основании акта сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (далее – акт сдачи-приемки работ) по формам, утверждаемым Министерством архитектуры и строительства.
Так что вполне пойдет С-3а для НРР.

и я того же мнения)

появились новые акт С-2в, и С-3а, а в программе Сенкевича нет  актов  С-2в,С-2б и С-3а . как их формировать? вручную? может у кого есть образец:  как из С-2а заполнять акты форм  С-2в,С-2б

При неизменной либо контрактной цене формы используют С-2в (НРР) и С-2б (РСН) . В случаи, когда акты формируются по этим формам, то формирование С-2а не требуется.
Пример заполнения С-2б в % и физ.объемах

а где С-2в,С-2б и С-3а в программе Сенкевича?

Пока нигде.

А может у кого-нибудь уже готово в XLS?

Найдется:

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста! Когда применяется форма с-2, а когда с-2а? Чем они отличаются?

,
с-2 - база 2006/2001
с-2а - база 2012

Спасибо!

Подскажите, я еще не заработался - форму С-3 ведь пока еще никто не запрещал использовать для НРР? Для нового договора хочу прописать, чтоб "не пугать" ни кого))

Не отменяли. Но если акт формы С2б, то лучше использовать С3а. По крайней мере наш городской УКС эта форма не испугала.

Спасибо. Я бы и не против С2б. Но у нас несмотря на договорную неизменную (только по прогнозным индексам, без кор-ки мат-лов) Заказчик продолжает требовать с-29, накладные, калькуляции, справки о нормах накладных расходов, и т.п. Хорошо хоть стимулирующие канули в лету))

писец, конечно...

желательно С3а конечно же, она больше подходит (там фигурирует неизмен. ДЦ), да и пару разъяснений я видел...

Ага... Вот чего еще гос-во не придумало в строительстве, так это ротации какой кадров принудительной)) А то подрядчиков крупных с десяток ничего не могут порой доказать одному человеку из службы технадзора. А работая в другом регионе, по договору требуются согласованные заком мат-лы (объект под гарантии правительства), так год ни одной подписи на протоколах согласования не добьюсь. Никому еще не приходило в голову лезть в цены подрядчика. То ли боятся просто все свою визу ставить))

Пытаюсь разобраться в форме акта С-2в, ознакомилась с приказом 235 и приложением 6, я так понимаю оно похоже на С-2в. Что-то мне не понятно, объект и сметы в базе 2006, а как в таком случае выйти на контрактную цену? ведь в базе 2006 базовая цена за работу без учета плановых и т.д. Раньше с этим не сталкивалась, подскажите подробно как процентоваться.

Добрый день.
Подскажите пожалуйста :
Заказчик требует составить акт  на выполненные пусконаладочные работы по форме согласно приложению 2 к инструкции о порядке определения сметной стоимости пусконаладочных работ и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утвержденной Постановлением Министерства архитектуры и строительства РБ от 18.11.2011г. №51; ...Но ведь там размещен образец "Локальной сметы" !!!
Форму С-2а и С-2б не принимает.
Что делать ?

есть форма С-21 для пнр

самодурство нейкое
эти формы вполне применимы

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .