Бюро заказчика/подрядчика / формы С-2, С-2а, С-2б, С-2в, С-3, С-3а для АВР, акт приемки выполненных работ (этапов), справки  

Если между субом и геном, то нет в большинстве случаев.
Если Заказчик и Генподрядчик - то плохо.

Заказчик и Подрядчик. Объект- не бюджет

если с-2б подписана заком с печатью, то как по мне - подпись технадзора на ней подрядчику не особо нужна. по большому счету подпись технадзора нужна этому самому "главному заку". без нее он типо берет ответственность за то что, объемы работ в указанном месяце были выполнены на себя.

Да все подписано Заказчиком и оплачено, только остался последний акт и тут такие требования. Завтра встречаемся с технадзором на объекте, посмотрим что он "запоет", вредный очень.

Приемка  выполненных  строительных  работ  производится  представителем
технического надзора в порядке, установленном договором строительного подряда, путем
визирования  актов  сдачи-приемки  выполненных  строительных  и иных  специальных
монтажных  работ,  составляемых  заказчиком  и подрядчиком,  в части  объемов
выполненных  строительных  работ  в уровне  цен  на дату  разработки  сметной
документации.
При  строительстве  объектов  по договорным  (контрактным)  ценам  представитель
технического надзора визирует акты, указанные в части первой настоящего пункта, только
в части  объемов  выполненных  работ  (с начала  строительства  и за отчетный  период)
в соответствующих единицах измерения.
Проверка правильности пересчета стоимости выполненных работ в текущие цены
и связанные с этим расчеты и проверки не осуществляются представителем технического
надзора.

хорошо бы указывать откуда цитата...

На сегодняшний день приемка выполненного вида (комплекса) строительных работ осуществляется в порядке, установленном Правилами заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденными постановлением Совмина от 15.09.1998 № 1450, в редакции от 01.04.2014 № 30, и в соответствии с условиями заключенного сторонами договора строительного подряда

по моему это больше подходит.
Согласно п. 8.7 ТКП 45-1.03-162-2009 приемка выполненных строительно-монтажных работ производится представителями технического надзора в порядке, установленном договором строительного подряда. По результатам приемки оформляются акты выполненных работ по формам, утвержденным Минстройархитектуры:
если представитель технического надзора подписывает акты выполненных работ формы С-2а, С-2 – свою подпись он располагает под строкой «ИТОГО прямые затраты»;
если строительство объектов осуществляется по неизменным договорным (контрактным) ценам и требуется завизировать акты выполненных работ формы С-2б, С-2в – в этом случае представитель технического надзора отвечает только за объемы выполненных работ (с начала строительства и за отчетный период) в соответствующих единицах.

Отсутствие визы представителя технического надзора на актах выполненных работ в таком случае не может являться основанием для отказа в приемке работ или увеличения сроков при рассмотрении предоставленных документов.

В случае если взаимодействие участников строительства не урегулировано договором подряда, то может возникнуть конфликтная ситуация, к разрешению которой суд будет подходить с точки зрения иных письменных договоренностей сторон, а в случае их отсутствия – согласно действующему законодательству, которое не регламентирует обращение подрядчиков к специалистам технического надзора для проверки качества и объема выполненных работ.

Несмотря на то, что выполнение требований представителя технического надзора, входящих в его компетенцию, обязательно для подрядчика, заказчик не освобождается от ответственности за необоснованное уклонение от приемки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих их выполнение (п. 84 Правил № 1450).

Отменен.
Актуальное
https://pravo.by/upload/docs/op/W22035947_1603314000.pdf

Про отмену согласна, но в части подписания и визировании актов выполненных работ все тоже, по объемам только технадзор идет. То есть если технадзор завизировал акт С2 или С2а(в договорах прописывают предоставление для справочной информации), и если в договоре не прописано про визирование формы С2б технадзором, заказчик не вправе требовать визу на С2б.
Если я ошибаюсь, буду признательна  за другие пояснения.

В договоре прописано про визирование С-2б и С2-а. Понимаю что нету никакого документа аргументирующего нашу правоту, если только просто не согласиться подписать. А так придется переделывать все акты и графики.

В таком случае только на удачу надеяться. Сочувствую.

Вы неправы. Вот собственно требование инструкции по постановлению МАиС №40 от 04.08.2020 п.17. "Приемка выполненных строительных работ производится представителем технического надзора в порядке, установленном договором строительного подряда, путем визирования актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ, составляемых заказчиком и подрядчиком, в части объемов выполненных строительных работ в уровне цен на дату разработки сметной документации....". Это касается именно технадзора.

Инструкция 29 -
Акт формы С-2б визируется представителем технического надзора заказчика в части
подтверждения количества принятых работ.

с2б-акт, а не с2а. А с2а-это просто справочный док. к с2б и никакой юр.силы не имее по сути. Поэтому визу технадзора  целесобразней поставить именно на с2б, что и указано в инструкции.

Добрый день!
Форма С2Б, очень подробная. Есть работа на прокладку кабеля и в ней сидят сизы и кабель. Сизы мы не используем, но цена ПТМ сформирована с учетом этих сизов.
При процентовании можно забирать всю стоимость ПТМ или нужно уменьшать ее на сумму сизов?

смотрим в инструкции 29 формулу расчета и узнаем ответ на свой вопрос)

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, нужна ли подпись прораба (или ответственного работника) на акте выполненных работ формы С 2а??? Ранее с другим сметчиком ответственный человек за подрядчиков ( он и проверяем работу у подрядчика) писал фразу на акте выполненных работ "объём выполненных работ подтверждаю" и ставил подпись. Но на сегодняшний день он этого не делает. Имеет ли право сметчик проверять акты выполненных работ, если не известно правильные ли объёмы указаны в акте???

Спасибо, формулу я знаю. Тут дело в технадзоре. При формировании КЦ мы подавали наше предложение как смету и на основании сметы разбивали ПТМ, делали график производства. В смете эти сизы есть и технадзор об этом знает. Я ему говорю, что работа сделана в полном объеме и мы имеем право забрать ее всю, потому что достигнуты потребительские и качественные характеристики. Он мне машет головой и говорит уменьшай суммы в с2б на сумму сизов. Чем я могу доказать обратное?

Можете. Попросите у него смету, где СИЗы исключены проектным институтом.

Спасибо, буду пробовать

Я иронизирую.) Но способ это официально самый правильный. Хоть и занудный
Но если честно, то никакие контрактные цены не будут работать в этой стране. Никогда..

Есть инструкция о технадзоре и пункт  17,  "Приемка выполненных строительных работ производится представителем технического надзора в порядке, установленном договором строительного подряда, путем визирования актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных
монтажных работ, составляемых заказчиком и подрядчиком, в части объемов выполненных строительных работ в уровне цен на дату разработки сметной документации .
При строительстве объектов по договорным (контрактным) ценам представитель технического надзора визирует акты, указанные в части первой настоящего пункта, только в части объемов выполненных работ (с начала строительства и за отчетный период) в соответствующих единицах измерения.
Проверка правильности пересчета стоимости выполненных работ в текущие цены и связанные с этим расчеты и проверки не осуществляются представителем технического надзора."

Они по старинке в это лезут и тоскуют по С2 формам)

пто заказчика проверяет после подписи технадзора
пто подрядчика на основании данных прораба. Прораб приказом закреплен за объектом, он ответственен за охрану труда, акты, производства, материалы и т.д.
думаю, подпись на предварительных данных акта не обязательна, но я в свое время просила больше роспись и дату подачи объемов, чтобы выстроить очередь м/д прорабами, кто раньше сдал объемы, раньше получит процы)

добрый день как в с-2б показать корректировку по материалам?по каждому ПТМ?Может есть у кого пример?

В строке «Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены» указываются суммы увеличения или уменьшения неизменной договорной (контрактной) цены по основаниям, предусмотренным в договоре строительного подряда в соответствии с абзацем четвертым части первой пункта 10 Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18 ноября 2011 г. № 1553 (стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене (в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда). При корректировке неизменной договорной (контрактной) цены по иным основаниям, предусмотренным пунктом 10 Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18 ноября 2011 г. № 1553, суммы корректировки неизменной договорной (контрактной) цены отражаются по каждому виду работ. Следовательно, если корректировка договорной цены только по материалам и (или) механизмам, то указывается одной строкой без разбивки па ПТМ.

Если небюджет и корректировка стоимости матов по сравнению с контрактом - то одной строкой
если замена применяемых матов/мехов по допсметам - то по каждому виду работ

спасибо всем)

Здравствуйте. Помогите пожалуйста найти документ, потеряла и не помню где читала. Подписание процентовок субподрядчиков после подписания генподрядной процентовки. Сроки подписания субчиков от даты подписания генподряда интересуют.

Могу сказать веяния от аудиторов. Если объемы субподрядчика включены в генподрядное выполнение, то меньше или равно дате на Заказчика - в форме С2б. Форма С3а - не ограничено. Можно по правилу десятого числа, можно и фактическую.

статистика тоже самое говорит

я где то читала что не позднее 4 дней после подписания генподряда. но не помню где...

Нет такого.

спасибо. возможно это были рекомендации или в договоре каком-то прописано.

Коллеги, помогите пожалуйста разобраться с такими вопросами:
1. В форме С-2б надо ли разбивать вид работ на выполнение по месяцам согласно графику, если выполнение из графика например: июнь, июль забирается в полном объеме одним месяцем: сентябрем. Работы выполнялись в сентябре.
2. Работы по графику должны были быть выполнены в июне и июле, а выполнялись в августе и сентябре. К оплате предъявляются в сентябре. В строках С-2б, где разбивка по месяцам писать какой месяц: июнь и июль или август и сентябрь?
Спасибо.

Совсем никто не поможет (((

вам наверное этот вопрос лучше со своим заком обсудить, который процентовку подписывать будет.
кок по мне - в идеале нужно приводить график в соответствие с фактом

С-2б сформирован по ПТМ в соответствии с графиком производства работ. В каком бы месяце работы не будут сделаны, закрываться надо по тем месяцам как сформирована неизменная цена. Соответственно отклонения (+) или (-). А то, что работы выполнены в сентябре определено в шапке "АКТ....... за сентябрь 2021г"

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какая предусмотрена ответственность за неверное применение АВР? (если по текущему ремонту делать акт с-2б, например)

никакая

На форуме во многих темах пишут, что обязательно надо соблюдать нормы применения этих актов, заказчикам пытаемся доказать про какую-то ответственность и нарушения, а по факту никакой ответственности ни заказчику, ни подрядчику?

ранее была, отменили)
*За неприменение типовых форм первичных учетных документов или за допущенные ошибки в их заполнении на организацию налагались штрафные санкции на основании ст. 23.17 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях независимо от того, привело ли нарушение к каким-либо негативным последствиям в их хозяйственной деятельности

Спасибо большое за ответ!

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в акт приёмки объекта в эксплуатацию сумма затрат с НДС берётся или без НДС?

Помогите пожалуйста кто сталкивался с подобной ситуацией.
По предоставлению акта выполненных работ Заказчику, Подрядчик нарушил условия договора:
"Подрядчик несет ответственность за невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательств по договору и уплачивает неустойку Заказчику в следующих размерах:
•   за несоблюдение графика производства работ по вине Подрядчика, включая оформление документов, подтверждающих их выполнение - 0,2 процента стоимости этих работ за каждый день просрочки, но не более 20 процентов их стоимости"
Заказчик предоставил расчет неустойки, Подрядчик согласился и подписал данный расчет.
ВОПРОС: Правомерно ли в справке С3а в разделе 3 строка "другое" отразить сумму неустойки? Следовательно к оплате за выполненные работы сумма получится меньше на сумму неустойки.
Бухгалтерия требует ссылку на нормативный документ.

бухгалтерия должна провести расчет неустойки и только потом вы можете его включить в С-3а
нужен учетный док ПУД: акт или т.п.

А в каком документе можно это почитать?
Как не странно, но бухгалтерия у меня (сметчика) просит разъяснить как правильно отражать.

Неустойка - это денежная сумма, уплачиваемая контрагенту в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения организацией взятых на себя договорных обязательств.
В бухгалтерском учете неустойки (штрафы, пени) за нарушение условий договоров (далее - неустойки), подлежащие к уплате, учитываются в составе прочих расходов по текущей деятельности (абз. 17 п. 13 Инструкции N 102).
Неустойки признаются в бухгалтерском учете расходами в том отчетном периоде, в котором:
они признаны организацией, если последняя обязалась уплатить неустойку в добровольном порядке;
судом вынесено решение, если неустойки взыскиваются в судебном порядке (п. 38 Инструкции N 102).
Для отражения в бухгалтерском учете расходов в виде неустойки, как и любой другой хозяйственной операции, необходимо иметь документальное основание (п. 1 ст. 10, абз. 13 ст. 1 Закона N 57-З).
Расчеты с контрагентом по уплате неустойки отражаются в бухгалтерском учете следующими записями:
Проводка
Операция
Д-т 90-10 - К-т 76
Отражена подлежащая уплате неустойка в сумме, присужденной судом или признанной организацией (ч. 1 п. 59, ч. 19 п. 70 Инструкции N 50)
Д-т 76 - К-т 51
Отражена уплата неустойки (ч. 2 п. 40 Инструкции N 50)

Вы не написали, какой источник. Если бюджет/смешанное смотрите инструкцию 120 казначейскую, в справку нельзя включать, сначала вы платите неустойку и только потом заказчик предъявляет к оплате ваш акт с приложением платёжки на неустойку

Собственные средства Заказчика, не бюджет.
И ещё вопрос: Расчет неустойки с НДС рассчитывается, в справке С3а с НДС выставляется?

у каждой организации будет заполненный! просто никто не захочет светить свои данные

заполнение зависит от налогообложения ИП и объекта строительства

Ну кроме как УСН/НДС разницы-то особо и нет

Доброго дня!
Может кто сталкивался с подобной ситуацией и подскажет как быть, дело вот в чем:

договорные отношения у нас с генподрядчиком, мы выполнив свои работы, передали на подписание генподрядчику с сопроводительным письмом акты с2а(смр и пнр), справку с3а, исполнительную документацию для сдачи объекта инспектору мчс, он (генподрядчик) прислал ответ нам, что акты они не принимают в связи с тем, что необходимо их подписать у технадзора (про технадзора у нас в договоре не слова), номера технадзора так и не получилось взять у генподрядчика, взяли его у заказчика, звоним технадзору, а он нам заявляет, что акты он не будет подписывать, пока мы не сдадим объект инспектору мчс... я вижу эту ситуацию так: генподрядчик видимо не хочет нам подписывать документы (с2а,с3а), тк собирается максимально затянуть нам выплату по этим работам (мы ранее работали с этим генподрядчиком, сдали объект в мчс без подписанных с2а и с3а.. потом еще месяц за ним бегали чтобы он нам их (с2а с с3а) подписал, а потом еще месяца три денег ждали, в итоге сами с них взыскали через налоговую...). Есть основания полагать, что генподрядчик знаком с технадзором и попросил его не подписывать нам документы (с2а) пока мы не сдадим объект. Разве правомерно поступает технадзор в данном случае (письменно нам это (свой ответ) естественно он не хочет написать).
Как поступить в данном случае? может кто подскажет дельный совет?

Понимание "уклонение" от исполнения обязательств в договоре есть?

Да, есть пункты такие.
1) За необоснованное уклонение от приёмки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих выполнение – 0,2 % стоимости этих работ за каждый день просрочки, но не более 20 % от стоимости этих работ.
2) За несвоевременное проведение расчетов за выполненные и принятые в установленном порядке работы - 0,2% не перечисленной суммы за каждый день просрочки платежа, но не более 20% размера этой суммы

Ну вот это и есть. Попробуйте с юристом составить письмо.

с юристом это понятно, тут исковое производство с отнесением расходов на проигравшую сторону, это может затянуться на года...
неужели нет варианта  попроще, кроме встречи в темном переулке и все такое))

а какие вы хотите еще варианты?
их всегда два или договариваться или ругаться т.е судиться и т.п.
не можете договорится с тех надзором - можете попробовать выйти на его руководство или руководителя заказчика/генподрядчика.
если вы уверены, что трабл лично в тех надзоре

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .