Бюро заказчика/подрядчика / формы С-2, С-2а, С-2б, С-2в, С-3, С-3а для АВР, акт приемки выполненных работ (этапов), справки  

тут даже не в договаривании дело))
бух зака согласно инструкции определяет как будут вешаться затраты на баланс
пто зака только ретранслирует подрядчикам

Бухгалтерия зака и по 50 страничной С2б сформирует 8,3 )

бух буху рознь((
есть очень неадекватные и самостоятельно не справляющиеся (роботы)))

Вопрос в тему: Есть объект, в котором 20 объектных смет, ПТМов очень много. С2б на 300 листов. График до конца 2023 года. Неужели нельзя процентовать только те части (объектные сметы), которые проходят в этом месяце?

График разбит с итогами по каждой объектной.

6 экземпляров по 300 листов каждый месяц, ну это же ужас какой-то.

так вы не печатайте ПТМы, которые еще не выполняли, там нули будут.

я бы с радостью, но Заказчик (укс) требует вот это вот всё. Может есть какой пункт в инструкции или постановлении, или письмо от РНТЦ, или ещё какая бумажка, чтобы ткнуть?? ПТО подневольное молча изводит запасы бумаги

Логика-а зачем? есть график к договору, пусть его и смотрят. Может, Вы вообще не будете заканчивать этот объект, уйдете с него не закончив. Заказчики такие капризные, разрисуйте им и так, и так, а они и сами не знают, зачем им это нужно и нужно ли вообще? Поставьте обратный вопрос: а где написано, что вы обязаны эти нулевые ПТМы рисовать?

6. Акты оформляются по каждой части объекта строительства (по каждому зданию, сооружению, виду инженерных сетей, благоустройству и др.), выделенной согласно проектной документации в составе объекта строительства.

Таким образом, если проектировщиками посчитан сводный сметный расчет с выделением объектных смет (объектов), и на основании этого сводника считался контракт, то можно смело заявлять заказчику, что по 29 постановлению должны быть отдельные с2б.  (это уже гораздо меньше бумаги)

а как дожать про пустые ПТМы надо ещё подумать

Пустые никак)
Я максимум разрешаю субподрядчикам (но если честно больше не хочу, много проблем с этим)

В принципе согласно, что нелогично скрывать сроки. А для бюджета и не печатать непроцентуемые ведомости из-за отклонений по графику тоже не получится.

Штош. "Бумажная промышленность у нас работает хорошо"

Я разрешил процентовать график производства пятью частями. Проверять С3а очень трудно) Нужно каждый раз поднимать, когда проверяешь.

Добрый день.
Как вы относитесь к идее, чтобы форму С2б подписывать последним днем месяца, а форму С3а - до 10 числа включительно ? (по следам аудита вопрос)?

плохо, во первых у меня все договора представление актов до 25-26 числа, концом месяца это теоретически основание отклонить акты.  Ну только если возвращаются доки без дат, то самим проставить это да.
 в смысле от подрядчика? еще хуже, опять таки по договору представление справок до 1-3 числа это одно, а второе попадаются такие казначеи, которые требуют справки последним днем месяца, если в договоре отчетный период - календарный месяц, то справки последним днем и от подрядчика и от заказчика. Справки всегда отдаю вообще без даты, как возвращается смотрим по ситуации когда вернулась. Проводим всегда по факту возврата, какие бы не были даты указаны на справках+актах наша бухгалтерия проводит днем возврата и прямо ручкой на справках пишет дату возврата

а сейчас стали технадзоры ставить свои даты принципиально, вообще стало весело

Я Генподрядчик. Дата на заказчика обязательно последний день месяца.
Субподрядчикам ставили даты по правилу 10-го числа (8, 9, 10) и на форме С3а и С2б. Влетело замечание, что работы по субам подписаны позже, чем для Зака.
Поэтому вот придумал такую химеру, что С2б подписываю последним днем месяца (чтобы синхронизировалось с датой включения объемов Заку, а на С3а - не первичке, 8-10 числом).

а понятно, меня ругали на старой работе за это особенно когда транзитом шел материал заказчика или оборудование если даты ттн. Но я все равно не понимаю, почему я не могу предъявить заку работы суба раньше, а потом уже подписать субу. Или наоборот, подписать раньше субу и потом уже предъявить заказчику. Получается, раньше нельзя позже нельзя, так что - делать одной датой, но есть же принцип разумности все таки, сроки рассмотрения. Как будто аудит лоббирует суба. И журнал учета как требует инструкция вообще невозможно вести при таком подходе.
Сейчас мы проводим субподрядчиков только после того, как возвращаются акты от заказчика, и на доках субчика я ставлю один в один как и у нас. Субподрядчиков просим печатать документы без дат вообще, хотя это конечно муторно.

а почему не текущими датами?

Работы Заказчику подписываются последним днем месяца,
а работы Субов, которые включались в сводную процентовку, подписывал по правилу 10-го числа.
В итоге, замечание, что так нельзя, даты должны быть одинаковые. Нельзя, чтобы дата на С2б субов была больше чем дата на С2б для Зака.

Вот даты ТТН я отслеживаю точно, чтобы не было противоречий. Спасибо за подсказку по правилу рассмотрения. Попробую здесь выехать.

может потому, что объемы суба подает суб)))) просто ген заложник, ему и заку даты надо выдержать и субу, и на все 5 дней)
но на самом деле, если суб адекватный и соглашается на даты зак-ген, даже если акты позже идут, либо надо искать повод не принять..

а у нас технадзор сторонняя организация начиталась от субов ничего не принимает, никаких С2а нету, только С2б, а по инструкции генподрядчик подает единый С2б. Вот и получается, до составления общей С2б я должна подписать субу процентовки раньше первому - да никогда без подписи технадзора. А позже нельзя - ну почему, вернул мне заказчик подписанный с2б, это значит , что объемы суба подтверждены и только тогда я должна начать рассматривать акты суба уже с нашими внутренними условиями, притом, что по договору мне суб должен представить акты с подписью технадзора, замкнутый круг. Вот и выходит, что единственный вариант - день в день, но это извините подделка искажение. Если мне суб под подпись принес объемы - я тут же отправлю мотивированный - нет подписи технадзора. И тогда суб заложник меня и остальных субов.

"Сведения о дате получения актов заказчиком (генеральным подрядчиком (далее – генподрядчик) для рассмотрения и о дате получения подписанных актов генподрядчиком (субподрядной организацией (далее – субподрядчик) заполняются на основании данных об их регистрации" - я тут прямой нарушитель как ни посмотри, журнал не веду

Они то согласны, потому что люди работали.
Но вот получу ли я люлей законодательный за разную дату в форме С2б и С3а - вот в чем вопрос))

О,мое любимое) У нас коллега на работе (на документообороте) занималась подобным после нашествия проверки в ранних 2000-х)

нет, конечно
из опыта
зак подписал акт, но не подписал справку, спорили об электроэнергии. Акт и исполнительная, и жпр - все норм по датам, но это значило, что я должна провести акт, заплатить налоги, списать материалы и выплатить зп, а справку - документ об оплате подписали спустя дней 15 и только потом оплатили

Всем добрый день!Изменение цены оформляется дополнительным соглашением к договору. Как оформляют обоснованный расчет по изменению цены?

а что бывает, что оформляют необоснованный??)

все может быть)

интересен опыт оформления

не понятен вопрос...
к договору были доки: протокол, графики и т.п.
все что менялось излагаю в новой редакции

вы к доп соглашению прикладывается расчет на сумму увеличения неизменной цены?

блин))
если была смета, то излагаю в новой редакции или новым приложением доп. смету
если ведомость объемов и стоимости, то в новой редакции этот док
если был уже подписан ряд доков, значит было ясно как обосновывать цену договора, все тоже самое к д/с

Подскажите пожалуйста. Заказчик сказал что неправильно считаем отклонение в форме С-2Б. Всегда считали отклонение за месяц это  выполение за месяц минус выполнение по графику за этот месяц, отклонение от начала строительства это стоимость с начала строительства минус сумма за все месяца по графику до месяца выполнения работ. Заказчик сказал что отклонение за месяц это в том числе, и судя по его мысли оно должно быть равно отклонению с начала строительства. Заказчик специфический, спросить ничего не возможно, считает что прав. Как все-таки правильно считать отклонение за месяц и с начала строительства

по мне - у вас все верно
в акте формы с-2б идет шапка "отклонения от графика производства работ**", где указывается общее отклонение выполнения от графика в текущий период, и в том числе только за этот месяц, это однозначно разные цифры, если это не 1 месяц строительства

Спасибо, но мы не можем переубедить заказчика и приходиться делать непонятно что

вы спросите зака в каком случае это будут неодинаковые цифры?
смысл же в разделении: ВСЕГО с начала, в том числе в ТЕК МЕСЯЦЕ)

29 Инструкцию опять поменяли)
https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/mais_utochnilo_poryadok_sostavleniya_aktov_vipolnennih_rabot-t65201.0.html

меня там больше всего удивил пункт о том, что стоимость ПНР не отражается в той же с-2б что и стоимость СМР, а оформляется отдельным первичным документом.
при этом сам этот отдельный документ не называется) хотя можно предположить что это просто отдельная форма с-2б
вот уж тут поле для творчества))

А можно и нет. Форма С-2б называется "Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ". Пусконаладочные работы, думается мне, не строительные и не иные специальные монтажные. А соответственно это может быть бумажка, составленная с учетом требований закона о бух учете.

Ой, по С2б буду оформлять))

И у каждого будут свои формы?) Ну нет)

Ну да! Ну а что, вспомним форму С-21 внезапно

так о том и речь, что такие формулировки открывают широкое поле для фантазий и инсинуаций)
в порядке подлива маслица, в п.1 на прямую не сказано, что акты С2-а, С-2б применяются для ПНР, более того, слово пусконаладка используется в тексте лишь однажды, и именно в контексте что вместе СМР и наладка в С-2б включать нельзя)

p.s. вместо того что бы выправить ситуацию с разными датами зачета СМР и ПНР в бух учете в рамках одной и той же стройки, которая возможно и стала причиной данного пункта, дело наоборот как-будто усугубляют. можно подумать, что заказчики рассматриваю акты на ПНР значительно оперативнее, чем акты на СМР (если бы так то это еще может и было бы как то оправданно). но по факто то их обычно рассматривают примерно одинаково)

Это связано исключительно с тем, что бухгалтера неправильно учитывают пусконаладку, причисляя к СМР

по 17 постановлению пусконаладка относится к строит.деятельности. Как то звонили в рнтц, надо оформлять первичкой для строит.работ

Ещё вдогонку 55 Постановление от 27.05.2021 года выпустили...
Это уже к первичке.
И все аудиторы пишут,  что по пусконаладке форма с2б не применяется,  а первичный учебный документ.. Надо у бухгалтерии долгануть ттн для пусконаладки

"3. Изменен подход по оформлению пусконаладочных работ, выполнение которых предусмотрено договором строительного подряда и стоимость которых учтена в общей договорной цене работ. Ранее такие работы вносились в графу 2 акта формы С-2б как отдельный вид работ. Теперь указанные работы следует оформлять отдельным первичным учетным документом и в акт формы С-2б они не включаются (абз. 20-21 п. 1 Постановления № 54)."

никто на ПНР вам ТТН не даст, потому что ПНР это не товар

Я сильно-сильно попрошу)))))

Все же это мнение, к сожалению.
Будем ждать новых "семинароф"

Да пусть не маются дурью. Отдельной первичкой? Окей. Берем форму С-2б, всё делаем как и раньше, только в правом верхнем углу убираем отсылку, что это С-2б. Всё, первичка с учетом требований закона о бух учете готова. Я считаю качество проработки законодателем правовых норм должно иметь отражение в качестве исполнения этих самых норм.

Так ее надо утвердить вроде приказом и внести в учетную политику предприятия

Да ну, просто отдельной С2б оформить и все, так прописали как то двусмысленно, если предметом договора кроме смр , а если только одна пусконаладка. Первичка 9 форм по 360 пост и там прописан перечень органов, которые утверждают первичку, самим нельзя первичку утвердить, есть постановление о единоличном составлении первички, но там нет этого случая. С2а нельзя, значит С2б

Уважаемые коллеги, подскажите, что делать в такой ситуации.
Заказчик дал нам целевой аванс на приобретение материалов. Собственные средства. Материалы приобрели, работы выполнили. Целевой аванс сняли в С3а. Заказчик требует копии ТТН для подтверждения освоения аванса, но не как факт приобретения, а его интересует сумма по накладной, чтобы она четко совпала с той, которую нам перечислили в качестве целевого. Материалы мы приобрели дешевле, контрактная цена, имеем право оставить экономию себе. Заказчику все равно, хочет видеть накладные именно на всю сумму аванса. Как быть?

Да, заказчик прав, экономия экономией, отработка отработкой. Перечитайте договор, что там по освоению целевого и по штрафу/пене за неосвоение именно целевого на материалы. По хорошему, закупив материалы дешевле, нужно было вернуть разницу обратно, вы бы ее получили с окончательным расчетом. А так здесь просто договорные отношения, назначение платежа, пользование чужими денежными средствами, которые остались в вашем распоряжении, аванс был целевой, с ним всегда аккуратно нужно

Вы ищите повод не предоставлять ТТН? Как вы сняли аванс в С-3а тогда? Вы имеете право оставить экономию себе, но аванс не имеет отношение к экономии. Ваш вариант это:
Неиспользованные или использованные подрядчиком не по назначению целевые авансы подлежат возврату заказчику по его требованию с уплатой процентов за пользование чужими денежными средствами.
Возвращать вас ничего не заставят, а вот пеню за использование чужими деньгами насчитают.

спасибо, все понятно

Здравствуйте, уважаемые господа. Подскажите пожалуйста, где можно взять заполненный акт форма С2-б от ИП для физ. лица? Может кто делал?
Не правила заполнения, а именно заполненный, желательно который райисполком принял.

добрый день, подскажите, ситуация такая: смонтировали материалы (клапаны противопожарные) в январе 2020г, в мае 2021г  к производителю этого клапана пришли МЧС и сказали изъять все клапаны изготовленные в 2020г  т.к. они там чему то не соответствуют. что надо делать? сделать минусовую процентовку к акту за январь 2020г, и плюсовую (т.к. мы хотим поставить новые) за июнь 2021г? т.к. нам нужно вернуть из списания материалов клапаны, по накладной отписать обратно изготовителю, далее получить новые клапаны, и списать их по новой процентовке.

правильный вообще ход мыслей или как то по другому это все делается?

объект уже введен в эксплуатацию или стройка продолжается?

📱Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.