Бюро заказчика/подрядчика / Индексация и отработка авансов  

Да, еще не вступил!)) Я заранее разбираюсь!

А как же быть, если аванс и на второй месяц не отработан?
раньше индексы перемножил - и всего делов, а теперь как?

теперь неотработанную часть аванса нужно будет возвращать в месяце неотработки
вместе с индексацией конечно же

здраствуйте, может у кого-нибудь есть пример расчета индексации при нарушении заказчиком сроков пересчисления платежей?

помогите пожалуйста разобраться(просто человек который занимался индексацией уволился, а тут срочно принесли расчеты на проверку, а я особо этим не занималась) дело в следующем: Контрактная цена в индексах марта 2011г. Заказчик в мае  2011 дал аванс 200000000 руб., но до сегодняшнего момента работы так и не выполнялись и ни одной процентовки не было подписано. Встал вопрос о расторжении договора, заказчик выставил индексацию аванса (200000000*(1,0609/1,0096))=210162000   210162000-200000000=10162000(снять с подрядчика) (200000000*(1,06731/1,0096))=211432000 соответственно 211432000-200000000=11432000(снять)и сентябрь (200000000*(1,08171/1,0096))=214284000  214284000-200000000=14284000. ИТГО СНЯТЬ 35878000. Прав ли заказчик в данном случае и где об этом можно почитать   

Да, заказчик прав. Разъяснения к этому даны подробно и с примерами в письме МАиС  от 5 ноября 2008г. №04-2-02/3141

А я не согласна: аванс дал в мае, т.е. на июнь.
Первая индексация в июле. Раз выполнения нет, то (200 000 000*1,0609) - 200 000 000 = 12 180 000
Потом индексация в августе: (200 000 000 *1,0609*1,06731) - 200 000 000) = 26 461 836
Потом в сентябре: (200 000 000 *1,0609*1,06731*1,08171) - 200 000 000) = 44 966 032
Итого 83 607 868

Вы подеритесь

А если серьезно, а почему заказчик вообще хочет индексировать аванс, ведь работы вообще не производились. Может быть через ставку рефинансирования, как за пользование чужими деньгами? Тогда должно вообще приличная сумма выйти.
Надо договор подряда почитать

да, если по  по новым правилам прикинуть, то неприлично большая сумма выйдет, раз АВР не было (70 млн  )

Вы перемножаете индексы, а нужно брать соотношение, т.е делить. Так что сумма в  35 млн. правильная

Аванс был выдан еще в мае, до новой методики расчета, так что нужно брать "по старинке" - соотношением индесов
А ведь должны были, если только договором не предусмотрено другое

это какую методику расчета вы считаете новой? КРУ всегда считает через ставку рефинансирования завышения как пользование чужими деньгами

Новые правила заключения и испонения договоров строительного подряда (пост. СМ №875), действует, если не ошибаюсь, с октября.

в этой редакции только и всего, что конкретно прописали, как индексировать неотработанные авансы. Но на самом деле так КРУ считало и раньше, просто пользовалось для обоснования другим документом. А в описанной ситуации можно согласно договора применять одновременно несколько видов ответственности: индексировать аванс как не отработанный, за нарушение сроков выполнения строительных работ, являющихся предметом договора подряда, сдачи объекта в эксплуатацию 0,15 процента стоимости этих работ за каждый день просрочки (ведь срок то нарушен?).

КРУ свои действия основывает на ст. 366. "Ответственность за неисполнение денежного обязательства" ГК РБ

1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется ставкой рефинансирования Национального банка Республики Беларусь на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части....

Просто ранее проходили проверку ГК и у них вопросов не возникло по расчету индексации путем соотношения индексов... Но возможно дело случая

Ну не знаю, как там проверяли, но...
Стат. индекс это уже соотношение одного месяца к другому, например июль к июню = 106,09%
И как можно делить (сентябрь к августу) на (июль к июню), т.е. 1,08171/1,0609. Надо индексы перемоножить, чтобы можно было определить рост с июня по сентябрь

Советую ознакомиться с письмом МАиС  от 5 ноября 2008г. №04-2-02/3141, да и других документов на эту тему множество. С ПОДРОБНЫМИ пояснениями к расчетам.

Да знакомы мы с этим письмом, прям наизусть...
Так вот там идут индексы СМР, а здесь идет речь о стат. индексах, это совсем разные вещи... Или надо разъяснить?

Пожалуйста, и если Вас не затруднит, то можно ссылку на какой-либо документ по этому поводу. И в каких тогда случаях индексация считается по индексам СМР, а в каких по стат.индексам?

Были статьи в журналах, жалко что уже в архиве.
Индексы СМР при индексации применяются при процентовании по С-2, ведь индекс СМР - это отношение тек. месяца к декабрю 2005.
А стат. индексы применяются при КЦ, т.е. по прил. 6 и это отношение тек. месяца к предыдущему, и чтобы получить изменение за период их надо перемножить (пост. №235)

Спасибо

Пожалуйста проясните ситуацию! Заказчик (бюджет) не перечислил аванс, по графику платежей, в августе  - аванс поступил в сентябре. Т.к. работ предполагалось на один месяц (по графику - на сентябрь), было подписано доп. соглашение о переносе срока окончания работ на октябрь. АВР сделали в октябре до выхода индексов (т.е. применяли за сентябрь). Теперь же заказчик требует сделать индексацию аванса, т.к. в сентябре не было АВР и аванс был не освоен. Правомерно ли это?

Согласно Положения о порядке расчетов за выполненные работы при строительстве и проектировании объектов и Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда авансы под ожидаемое выполнение строительно-монтажных работ перечисляются заказчиком не позднее 10 дней до начала работ.
Следовательно, аванс, полученный позднее 21 августа (в вашем случае) считается авансом на выполнение в октябре.

Если только договором у вас другие сроки перечисления не установлены

нет, если вы и график изменили

Спасибо, буду это объяснять как-то казначейству.

Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться!!! аванс на июль 15 млн. стоимость выполненных работ 7792336 руб. сумма своевременно неотработанного аванса 15000000-(7792336*50%)=11103832 - эта сумма подлежит индексации в период его фактической отработки. аванс на август 30 млн. стоимость выполненных работ за август 4135937 руб. И как дальше? Если бы не было аванса на август, Просто проиндексировала бы и все, а тут? Подскажите пожалуйста!!! МожетСумма проиндексированного аванса 11103832*2.2751/2.1265=11879989. Сумма индексации 11879989-11103832=776157 руб. Сумма своевременно неотработанного аванса: (30000000+11103832)-(4135937*50%)=39035864 сумма индексации в период его фактической отработки!!? Или как-то подругому Подскажите пожалуйста!!

Актом за август вы должны отработать оба аванса (30 млн. + 11103832), а по сумме у вас не отрабатывается и первый, если конечно вы его назад не возвращали. Тогда сначала опять считаете сумму нетоработанного аванса (первого), индексируете ее, а затем полностью индексируете второй аванс. Думаю так.

Здравствуйте!. Может кто-нибудь подскажет. В июне был выдан аванс под выполнение работ в июле. Фактически работы были выполнены в сенятбре и процентовки тоже составлены за сентябрь. Как правильно рассчитать индексацию аванса? Если, к примеру аванс был в размере 10 000 000 руб, а фактически СМР выполнено на 30 000 000 руб.

Помогите разобраться.Объект бюджетный,договор заключён в соответствии с правилами №1450.Заказчик перечислил аванс,который мы не отработали и отрабатывать не будем в связи  с расторжением договора.Сейчас заказчик просит вернуть аванс без индексации и без выставления штрафных санкций за просрочку за несвоевременную оплату выполненных работ.Правомерно ли это?Не понесём ли мы, подрядчики, впоследствии какую-либо имущественную ответсвенность ?

если заказчик бюджетный, то его с определенной периодичностью проверяю, при проверке вскроется ваш случай, обнаружится нарушение, значит, придется нести финансовую ответственность. У вас есть два выхода - 1. самостоятельно начислить и уплатить индексацию, 2. закрыть фирму до проверки

Подскажите пожалуйста!! Срочно нужно!!!! Если аванс выдали на август в сумме 453865043, а выполнение было в октябре на 907723682, то мы индексируем сумму всю аванса( 453865043*2.8932/1.255=569596610). сУММА ИНДЕКСАЦИИ АВАНСА РАВНА 569596610-453861841=115734769!!! Тут все верно, или я что-то не так пишу. Уж очень много!!! Очень жду вашего ответа. Заранее балагодарна!!

Верно, только индексы проверьте. В декабре останется проиндексировать сумму 3 202 руб.

Хотя если учесть, что вступило в силу изм.1450, то у меня примерно выходит 44 764 755, но не знаю деталей (дату получения аванса, дату подписания акта за октябрь). Просчитайте сами

57. По объектам, финансируемым с привлечением бюджетных средств, размер текущего аванса не должен превышать 50 процентов стоимости строительных работ, планируемых к выполнению в расчетном месяце (за вычетом суммы целевого аванса, предполагаемого к освоению в этом месяце). При невыполнении графика производства работ по вине подрядчика сумма отработанного аванса определяется как произведение стоимости фактически выполненных строительных работ на установленный договором процент авансирования. Сумма неотработанного аванса, определяемая как разница между суммой аванса, фактически полученного подрядчиком для выполнения строительных работ в периоде, принятом за расчетный, и суммой отработанного аванса, признается чужими денежными средствами, неправомерно удерживаемыми подрядчиком. Подрядчик за пользование чужими денежными средствами уплачивает в бюджет, из которого осуществляется финансирование строительных работ, проценты, начисленные на сумму неотработанного аванса, в размере ставки рефинансирования Национального банка, действующей на день подписания заказчиком акта сдачи-приемки работ, выполненных в периоде, принятом за расчетный, на который выдавался аванс. Период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения аванса до даты подписания заказчиком актов сдачи-приемки работ, на которые выдавался аванс. Зачет подлежащей уплате суммы процентов за пользование чужими денежными средствами в счет оплаты выполненных строительных работ не допускается.
Текущий аванс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнены в полном объеме.

(гл. 7, Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (ред. от 30.06.2011) "Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда")

Подскажите пожалуйста, как вы подсчитали такую сумму?

Подскажите пожалуйста
С Генподрядчиком заключено 3 договора по одному объекту строительства:  2 на СМР и один на поставку Оборудования . В августе были выполнены работы на 67 млн. Генподрядчик закрыл их сентябрем. 22 сентября присылает оплату за работы 50 млн, но в п/п назначение платежа пишет Аванс на СМР на сентябрь без указания № договора. Графиков производств и платежей нет так как договор еще 2008г и сроки переносились не раз. Заявки на аванс тоже не было.  Сейчас долг Генподрядчика  за работы 17 млн. и долг за поставленное оборудование 30 млн.  Главный бухгалтер Генподрядчика выставляет индексацию неосвоенного аванса на сентябрь на сумму 16 млн. при своем долге за выполненные работы за август и поставленное оборудование в сентябре. каковы должны быть действия: 1) встречный расчет за несвоевременную оплату? или возможно что то еще? ссылается на назначение платежа в п/п и говорит, что вы мне должны были их вернуть и ждать когда потом я вам оплачу выполненные работы. Подскажите пожалуйста.

Чтоб вспомнить, взяла ставку рефинансирования 40%, прикинула, что деньгами вы пользовались ну скажем 90 дней, получается 40/365 (из произв.календаря)*90=9,86% Ну и 453865043*9,86%. Как-то так, сама так еще не подавала заказчику (надеюсь, что не придется)))

новые правила не распространяются на ранее заключенные договора, только в части гарантийных сроков на выполненные работы (5 лет)

Да, действительно так. Жаль, для Sveta_! не очень хорошо

Подскажите, а где посмотреть, что не распростаняються новые правила, по старым договорам? В договоре ничего не прописано про индексацию, а законодательство изменилось, почему по новому нельзя считать? Заранее благодарна за ответ!

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 июня 2011 г. № 875
О внесении изменений в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. № 1450
Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Внести в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. № 1450 «Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда» (Собрание декретов, указов Президента и постановлений Правительства Республики Беларусь, 1998 г., № 26, ст. 683; Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 1999 г., № 9, 5/102; № 49, 5/1119; 2001 г., № 87, 5/8121; 2004 г., № 2, 5/13603; № 106, 5/14481; 2005 г., № 2, 5/15383; 2006 г., № 86, 5/22365; № 185, 5/24147; 2011 г., № 11, 5/33160) следующие изменения:
из названия и пункта 1 слово «(контрактов)» исключить;
Правила заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденные этим постановлением, изложить в новой редакции (прилагаются).
2. Настоящее постановление вступает в силу через три месяца после его официального опубликования и распространяет свое действие на договоры, заключаемые после вступления в силу настоящего постановления, а в части установления гарантийных сроков – на объекты, принятые в эксплуатацию после вступления в силу настоящего постановления.

Все поняла.

 Был выдан аванс на объект 30 млн., а объект решили не строить. Какую сумму надо вернуть заказчику?

все зависит от сроков: когда вам выдали аванс и когда объект решили не строить

аванс был выдан в сентябре на октябрь, а решили не строить в декабре

Добрый день.
Помогите разобраться с ситуацией.
Гос. контракт на 142 млн. выполнение 1 месяц. По контракту аванс - 40 млн.
По контракту предусмотрены штрафные санкции стандартные не более 10% и пункт такой "подрядчик, получивший за счет средств местного бюджета предварительную оплату и не исполнивший обязательства в срок, предусмотренный контрактом, уплачивает Заказчику за каждый день просрочки пеню по указу 359.
Работу просрочили на 85 дней.
Заказчик не предупредив пишет письмо в казначейство о списании с нас 101 млн. пени!!!
Хотя оплату сам просрочил на 1,5 месяца.
Расчет пени такой:   полная сумма контракта 1\360*30%(ставка рефинансирования)*10(п.9 указа 359)
Правомочно ли это. А как на счет суммы пени не более 10% стоимости контракта?
Что можно сделать в данной ситуации?
В казначействе молчат. Заказчик молчит.
Помогите пожалуйста.
Может у кого похожий случай был.
Спасибо.

Я думаю тут во первых:
1. за пользование чужими средствами вы платите проценты 40млн*30%/360х85дн.=2,8млн
2. пеня, в настоящее время за нарушение установленных в договоре (графике производства работ) сроков выполнения работ, включая оформление документов, подтверждающих их выполнение, - 0,2 процента стоимости невыполненных работ за каждый день просрочки, но не более 20 процентов их стоимости;
т.е 142млн*0,2%*85дн=24,1 млн.
т.е по идее больше,чем 24,1+2,8=26,9млн Вам не должны насчитать, если иное не предусмотрено договорными обязательствами...

Светлая, подскажите пожалста, где именно в постановлении указано про перемножение стат индексов, я там только вот что нахожу:
При превышении нормативных сроков выполнения подрядных работ по вине заказчика расчеты за работы, выполненные после нормативного срока, осуществляются с применением коэффициента, определяемого соотношением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату сдачи-приемки выполнения работ и на дату заключения договора строительного подряда

 

В пост. 235 нет про перемножение
Вот нашла тему, где тщательно про это дело я расписывала, может поможет разобраться ЗДЕСЬ
А вы по другому считаете?

Я там все перечитала, но ссылки на документ какой-нибудь так и не нашла, просто я применяю стат индекс по жилью в сельской местности, который печатают отдельным постановлением, и там не указано,что это соотношение последующего к предыдущему месяцу, я то чисто математически понимаю, что их нужно перемножать, но никак не могу это своему начальнику объяснить, он то читает в постановлении, что нужно разделить стат индексы
 И еще вопросик: мне в банке сказали, что при расчете индексации аванса, нужно индексировать сам не отработанный аванс, а не половину выполнения каждого месяца, например если нам дали 50млн аванса в мае на июнь, и в июне мы ничего не сделали, то индексация аванса будет 50млн*1,01 - 50млн=0,5млн, и так далее... и это при том, что процентовки я считаю по июньским индексам без какой-либо индексации в конце процентовки

   

Начальнику надо дать почитать письмо МАиС от 26.10.2006 №03-2-05/9510
"О применении статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ при индексации паевых взносов"
...
2. В зависимости от даты фактического платежа и даты расчета каждый взнос пересчитывается следующим образом:
2.1. При строительстве жилья по договорным (контрактным) ценам платежи в текущих ценах умножаются на статистические индексы стоимости строительно-монтажных работ на 1-е число месяца даты расчета.
2.2. При строительстве жилья в остальных случаях платежи в текущих ценах умножаются на индексы (коэффициенты), полученные путем деления индекса (коэффициента) на 1-е число месяца даты расчета на индекс (коэффициент) на дату платежа (месяц, год).

Также можно почитать, что понятие стат. индекс - это отношение чего-то к чему-то, а индекс СМР это изменение цены по сравнению к ценам 2006 (2011) года

Про индексацию, есть хорошее письмо МАиС №04-2-02/3141 от 5 ноября 2008г.
По вашему примеру Сумма своевременно неотработанного подрядчиком (50-0*50%) на июнь. В июле (объем делите на 2) и умножаете на стат. индекс минус объем/2 - сумма индексации

Спасибо, Светлая, за помощь))))

Добрый день, подскажите , если льгода по ндс (жилье), то индексы для индексации мы берем с НДС? Правельно!

а статистические - они же одни

Я не про стат индексы, а обие по с2, или не в ту тему пишу?((

тогда с НДС (для работ освобожденных от НДС  )

От видов и количества индексов голова идет кругом. Помогите разобраться с индексацией неотработанных авансов в части применения НУЖНОГО ИНДЕКСА. Если я правильно понял, то при расчете суммы индексации по договору с контрактной ценой применяются стат. индексы (текущего и месяца освоения аванса по графику), а по договору с применением цен 1991г. - общий индекс изменения стоимости СМР с матер по конкретной территории (Минск, Минск. обл), да? Или я не прав...

Никто не знает или не хочет помочь?

Если КЦ, то применяется произведение стат. индексов, если обычный договор, то отношение индексов СМР

Подскажите,пожалуйста.Мы будем выполнять работы на бюджетном объекте.Стоимость по смете составляет 49млн. из них 29млн.на материалы.Нужно составить график платежей на 2 месяца:февраль и март.Нужно просить аванс текущий или целевой на материалы?Как составить график платежей?Мы можем попросить целевой аванс на сумму 29млн.,а освоим часть в феврале,а часть в марте?Может кто выложит примерный график.

🚀Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.