Бюро заказчика/подрядчика / Индексация и отработка авансов  

подскажите 30 ноября на декабрь перечислен аванс от заказчика(на текущий ремонт) через казначейство 50 227 786, за декабрь % равна 62 951 546, заказчик требует проиндексировать не полностью отработанный аванс, помогите правильно это сделать, какие правильные индексы...и т.д.
заранее благодарен

Индексация будет только в январе
Отношение индекса РСР января к индексу РСР декабря

а если договор не продлевается?

Тогда не понятно, как вы готовили смету к договору или зачем вы брали такой аванс. На тек. ремонт дается аванс не более 50% от выполнения
Значит выполнение д.б. за 100млн.
Бывают, конечно, случаи, когда взяли 50, а сделали 99 за счет покупки более дешевых материалов, чем в смете.
Вам надо эту тему почитать с начала, там много дельных советов

будем делать допсоглашение, а не смогли отработать аванс, потому что не были учтены работы по ремонту теплотрассы и отоплению и пока заказчик получал ордер на земработы сроки вышли...

так если заказчик не подготовил вам фронт работ, как он может просить индексацию, ведь в ГПП и ГП видно, на каике работы давался аванс

там(ГПР и ГП) видно что аванс дается на текущий ремонт и все

Не могу понять, тогда в договоре д.б. написано какие работы вы должны выпонить, смета прилагалась или деф. акт. Д.б. п. в договоре о
24. Заказчик обязан:
передать подрядчику ...разрешительную и иную документацию
...
передать подрядчику строительную площадку (фронт работ) в срок

да. есть дефектный акт и смета, но поменялись виды работ, выше описал

уже с заказчиком договорились о написании доп соглашения, посмотрим что казначейство скажет

 Светлая, поясните пожалуста, почему: "Отношение индекса РСР января к индексу РСР декабря" , а не из Правил: "проценты, начисленные на сумму неотработанного аванса, в размере ставки рефинансирования Национального банка", "Период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения аванса до даты подписания заказчиком актов сдачи-приемки работ, на которые выдавался аванс"

Объясняю, так как не было написано, что применены уже новые правила, а было написано
т.е. бывают годовые договора на выполнение работ по тек. ремонту
Из заданного вопроса я поняла это так...

"Период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения аванса до даты подписания заказчиком актов сдачи-приемки работ, на которые выдавался аванс"

15.01 получил аванс 02 не отработал , отработал 03, подписалась процентовка 15.04. 90дней проценты начисляются.

15.01-29.02 -"неправомерно удерживаемыми подрядчиком" находяться согласно договора выплаты аванса, "чужими денежными средствами"
29.02 сумма пошла в зачет выполнения.
в эти 45дн когда они "чужие" и "неправомерные"

01.04-15.04 15дней за что , расчетный период кратен 1мес(30дн) несопоставмость , не написано , что 12.03 к примеру с актом, равным авансу неотработанноту , подписывать могут

Невоспринимается за что за 60дн платить. Или все в рамках закона? Условия у строн неравные.

Люди добрые, помогите! Замучила индексация аванса и нужна ли она,если аванс перечислен 30 декабря, а поступил 3 января. Бюджет, Отработан в феврале. Может есть примеры, как предоставить расчет заказчику, Скиньте.
antonovna@gmail.com

Индексация неотработанного аванса осуществляется при наличии вины подрядчика в невыполнении графика пр.работ. п.57 Правил в новой редакции.

Спасибо за помощь. Нужно  срочно ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНФИНА №120 Финансирование бюджетных объектов... Если кто-нибудь сможет сбросить , буду очень признательна.

Доброго дня. Скажите может у кого есть статья из журнала "Строительство и экономика" №2 за февраль 2012г. с примером расчета неотработанного аванса?
P.S. Нашел журнал. Может кому надо.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, являеться ли нарушением со стороны Заказчика (частного застройщика), который не требует (по условиям генподрядного договора) производить  индескацию неотработанного аванса при долевом строительстве жилого дома (40%-нуждающиеся без господдержки)?

будет нарушение, т.к. дом на 60% с господдержкой

а может 60% ненуждающиеся без господдержки?)

уже не важно, хоть один человек - уже нужно по бюджетным правилам

60%-просто дольщики-не нуждающиеся и без господдержки. Понятно, что в настоящее время строительство жилых домов -это приравненые к бюджетным средствам. Но а  где пишут, что  Заказчик ОБЯЗАН индексировать неотработанный аванс и его ответственность в случаи игнорирования индексации?

теперь неотработанный аванс обязан индексировать не заказчик, а подрядчик, т.к.
"57. По объектам, финансируемым с привлечением бюджетных средств, размер текущего аванса не должен превышать 50 процентов стоимости строительных работ, планируемых к выполнению в расчетном месяце (за вычетом суммы целевого аванса, предполагаемого к освоению в этом месяце). При невыполнении графика производства работ по вине подрядчика сумма отработанного аванса определяется как произведение стоимости фактически выполненных строительных работ на установленный договором процент авансирования. Сумма неотработанного аванса, определяемая как разница между суммой аванса, фактически полученного подрядчиком для выполнения строительных работ в периоде, принятом за расчетный, и суммой отработанного аванса, признается чужими денежными средствами, неправомерно удерживаемыми подрядчиком. Подрядчик за пользование чужими денежными средствами уплачивает в бюджет, из которого осуществляется финансирование строительных работ, проценты, начисленные на сумму неотработанного аванса, в размере ставки рефинансирования Национального банка, действующей на день подписания заказчиком акта сдачи-приемки работ, выполненных в периоде, принятом за расчетный, на который выдавался аванс."

Договор генподряда заключен по старым Правилам 1450. Все таки не совсем понятно, в случаи если Подрядчик и Заказчикпрописали в договоре, что индексация неотработанного аванса производиться не будет, то это полюбому являеться нарушением? А кто тогда виновная сторона Заказчик, который не потребовал или Подрядчик, который не пересчитал? И какова ответственность за данное нарушение?

вот только не понятно, если руководствоваться новыми Правилами, то куда и кому тогда при долевом строительстве уходят проценты за пользование чужими деньгами? Возвращаются дольщикам?

слышала что индексацию аванса отменили, теперь начисляется пеня. кто что знает . подскожите пожалуйста.

сейчас уплачиваются в бюджет проценты, начисленые на сумм неотработанного аванса, в размере ставки рефинансирования, действующей на день подписания АВР

Здравствуйте! Подскажите что делать. Дали текущий аванс и целевой в ноябре 2011 года. Финансирование за счет кредитных средсв. А объект еще строить не начали по вине Заказчика. Теперь заказчик просит вернуть ему авансы. Надо ли их индексировать или можно просто вернуть???

при индексации сумма аванса увеличиться, а оно вам надо?

А можно без индексации?

индексируется неотработанный по вине подрядчика аванс, т.е в вашем случае не надо индексировать.

Спасибо за ответ.

Слушайте, а как сейчас то индексируется неотработанны аванс?
допустим аванс 34 000 000. Выполнение - 62 000 000
Значит 34 000 000  - 62 000 000 *0,5 = 3 000 000 - сумма неотработанного аванса. И ее теперь умножать на ставку рефинансирования что ли?

типа того

А еще вопрос, который остался неясным. После начисления суммы индексации на сумму неотработанного аванса, что с этой суммой делается (в данном случае с этими 3 000 000), при условии что работы закончены? нужно ее возвращать или забыть?

если забыть, то зачем начислять индексацию?

если у вас аванс 50% от стоимости работ, то
сумма отработ.аванса 62млн*0,5=31млн
сумма неотработ. аванса 34млн -31млн=3млн
на сумму неотработ. аванса начисляются проценты за пользование чужими деньгами. Сейчас ставка рефинансир=36%. Считаете кол-во дней пользования чужими деньгами КД (КД =дни между датой получения аванса и датой подписания АВР)
Сумма процентов=3млн*36%:365дн*КД
Вот вроде бы так. Удачи!
забываем только в случае если ЗАБЫТЬ предусмотренно договором и только при небюджетном финансировании)

т.е. вернуть сумму индексации отдельным платежным поручением, без указания в справке С-3 и вдобавок вернуть сумму неотработанного аванса в 3 000 000?
Работы больше выполнятся не будут.

Сумма начисленных процентов не подлежит зачёту в счет оплаты вып-х работ, а идёт отдельным платежным поручением, т.е. в С3 не указываете.

я так и написала. Вы мне скажите что с 3-мя миллионами неотработанного аванса делать? возвращать вместе с суммой индексации али нет? Ведь переносом на следующий месяц их оставить нельзя.

неотработанный аванс никуда не перечисляется.
То есть у вас есть аванс 34 млн.
вы сделали работы на 62 млн.
т.к. аванс полностью не отработан, то заказчик может поступить двумя способами:
1. заказчик оплатит 62 - 34 =  28 млн., а вы отдельной платежкой ему возвращаете индексацию 89 тысяч (где-то так получится индексация)
2. заказчик оплатит 62 - 34 - 0,089 = 27,9111 млн., в справке С-3 всё эти вещи прописываются

Спасибо! с меня буся 

читал в журнале "Строительство и экономика" №2 за февраль 2012, что индексация  в С3 не отображается)

т.к. для справки С-3 нет инструкции по заполнению, то могу включать то, что считаю нужным, и так, чтобы были видны все финансовые взаимоотношения с заказчиком (подрядчиком). Или я не знаю чего-то? на что там Коковкина ссылается?

буду на работе  в четверг, гляну, если кто-нибудь не опередит или скан выложу).

Я опережу
Если по новым правилам, то индексация в С-3 не включается, т.к. она идет в бюджет, а не заказчику, если по старым, то да.
Вроде все правильно поняла из статьи мельком пробежала

Спасибо за скан!
Да, в очень большом пункте 57 есть предпоследнее предложение:
Зачет подлежащей уплате суммы процентов за пользование чужими денежными средствами в счет оплаты выполненных строительных работ не допускается.

Я на него не обращал внимания, т.к. пока и вопросов таких по работе не было
Действительно, исходя из этого предложения, индексация авансов (которая теперь является процентами за пользование чужими денежными средствами) не может включаться в справки С-3 или что там утверждали взамен у себя заказчики, подрядчики.
Это так, потому что справка С-3 или ее "аналог"  служит основанием для расчетов за выполненные строительно-монтажные работы между заказчиком объекта строительства и подрядчиком. А т.к. проценты перечисляются не заказчику, а в бюджет напрямую, то и смысла включать нет, да и фактически отношения у подрядчика не с бюджетом, а заказчиком.

Поэтому будет дальше внимательными и не будем включать в С-3 никаких лишних цифр! 

Спасибо в карман не положишь (где +?   )
Саша, ты еще на форуме? у тебя 10 006 сообщений, я рада, что ты не выполнил обещание после 10 000  
Кстати, получила "привет"

Не успел, потому что в ИНМС бегал, и всё ради этой темы https://proekt.by/index.php?topic=27095.msg237098;
обещание в силе, просто еще не удалил старые модераторские сообщения, которые считаются по статистике
это хорошо, потому что мы знаем из сказки про Вини-Пуха, что приветы тоже можно потерять

ИнжЭкон  с группы "Реликт" перешел в группу "ИнжЭкон". Были бы звезды видны в профиле – у него бы было 5 больших синих звезд.

лучше переходить из 10 лучших налогоплательщиков г.Минска в The Forbes World's Billionaires list (причем в этом листе я согласен всегда быть последним).
Или пять больших синяков под глазами

Согласно последних изменений Правил о договорах подряда в расчетах между Заказчиком и Подрядчиком исключена индексация аавнсов. Для объектов финансируемых из бюджета ввели ответственность за пользование чужими деньгами. Как поступить Подрядчику при строительстве за счет небюджетных средств при неотработке текущего аванса.

заплатить за пользование чужими деньгами в соответствии с заключенным договором

если у вас в договоре есть нечто подобное:
4.9. В случае неотработки текущего аванса по настоящему договору, проценты за пользование чужими денежными средствами по соглашению сторон не исчисляются.
то вы ничего не должны при неотработке, в противном случае выплачиваете проценты начисленные на сумму неотр.аванса!

Добрый день, подскажите если,субчик отрабатывает в апреле, то я считаю сумму индексации (39035864*3,9561/2,2751)-39035864=28839696? или как-то не так. Заранее благодарна за ответ!!!

Надеюсь вопросов у всех станет меньше

Вопрос:
Каков порядок индексации авансов (целевых и текущих), при строительстве объектов, финансируемых с господдержкой?
(РУП «УКС Зельвенского райисполкома»)

С 21 октября 2011 года вступило в силу постановление Совета Министров Республики Беларусь от 30.06.2011г. № 875, которым утверждена новая редакция Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда (далее – Правила).
Правилами, действующими с 21.10.2011г., порядок индексации авансов существенно изменился.
Правилами предусматривается, что размер текущего аванса по объектам, финансируемым с привлечением бюджетных средств на выполнение строительных работ, не должен превышать 50 процентов стоимости строительных работ, планируемых к выполнению в расчетном месяце (за вычетом суммы целевого аванса, предполагаемого к освоению в этом месяце). А сумма средств, подлежащих оплате за выполненные работы, определяется за вычетом ранее полученных подрядчиком текущих авансов, а также целевых авансов в размере стоимости материальных ресурсов, приобретенных за их счет и включенных в стоимость выполненных работ в расчетном периоде.
При этом, значительно расширен перечень материальных ресурсов, на приобретение которых в договоре может предусматриваться выплата целевых авансов.
Следует иметь в виду, что в соответствии с п. 57 Правил по договорам, заключенным после 21.10.2011г., порядок индексации неотработанных авансов определяется с учетом ставки рефинансирования Национального банка Республики Беларусь.

Условный пример расчета индексации вовремя не отработанных авансов согласно постановлению Совета Министров Республики Беларусь от 30.06.2011г. № 875.

По объекту имеются следующие данные графика производства работ:
- объем, планируемый к выполнению в марте 2012 года, – 300,0 млн. руб.;
- предполагаемое освоение ранее выданного целевого аванса – 70,0 млн. руб.;
- установленный договором процент авансирования – 50%.
Таким образом, текущий аванс должен быть предоставлен подрядчику в размере 115,0 млн. руб. ((300,0 – 70,0) х 50%).
По истечении месяца подрядчик представил заказчику акт сдачи приемки выполненных работ на сумму 260,0 млн. руб.
Сумма отработанного аванса в таком случае составит 95,0 млн. руб. ((260,0 – 70,0) х 50%).
Соответственно, при выделенном авансе в размере 115,0 млн. руб. текущий аванс считается не отработанным в сумме 20,0 млн. руб. (115,0 – 95,0).
Предположим, что текущий аванс на март был получен подрядчиком 20 февраля 2012 года, а дата подписания заказчиком актов сдачи-приемки выполненных работ за март – 2 апреля 2012 года. Ставка рефинансирования на 2 апреля 2012 года установлена в размере 36%.
Пунктом 57 Правил установлено, что период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения аванса до даты подписания заказчиком актов сдачи-приемки работ, на которые выдавался аванс.
Таким образом, течение срока начинается с 20 февраля 2012 года и заканчивается 2 апреля 2012 года. То есть период, за который необходимо начислить проценты, равен 43 дням (10 дней февраля + 31 день марта + 2 дня апреля).
Тогда сумма уплачиваемых процентов будет равна 0,846 млн. руб. (20 млн. руб. х 36% : 366 дн. х 43 дн.).

(письмо РНТЦ от 07.05.2012 № 07-1175         Кулик 287 81 16)

И в догонку

Вопрос:
Является ли предоставление ТТН на приобретение изделия в течение 3-х месяцев с даты получения целевого аванса фактом исполнения обязательств по его освоению?
(ОАО «Трест Белсантехмонтаж №1»)

С 21 октября 2011 года вступило в силу постановление Совета Министров Республики Беларусь от 30.06.2011г. № 875, которым утверждена новая редакция Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда (далее – Правила).
Пунктом 58 Правил установлено, что «Полученные бюджетные средства в виде целевых авансов должны быть отработаны в течение трех месяцев с даты их получения, если иное не установлено законодательством.
Не использованные или использованные подрядчиком не по назначению целевые авансы подлежат возврату заказчику по его требованию с уплатой процентов за пользование чужими денежными средствами».
Подтверждением использования целевого аванса по целевому назначению является фактическое приобретение тех материальных ресурсов, на закупку которых выдавался целевой аванс. В качестве отчета подрядчику достаточно предоставить заказчику копии накладных, подтверждающих факт приобретения материала.
Правилами прямо не установлено, что понимать под фразой «отработка целевого аванса». Но учитывая тот факт, что целевой аванс выдается не на выполнение работ, а на приобретение материальных ресурсов, считаем возможным признать целевой аванс, использованный на приобретение тех материальных ценностей, на закупку которых он запрашивался, использованным по целевому назначению, независимо от того, «использованы материальные ресурсы», в течение 3-х месяцев со дня получения аванса или нет.

(письмо РНТЦ от 14.05.2012 № 07-1245         Кулик  287 81 16)

Помогите, пожалуйста, разобраться.
Договор строительного подряда заключен в июне 2011 года. Объект переходящий. 25 апреля текущего года получен от Заказчика текущий аванс на май в размере 50 % от планируемого объема - 100млн. (по договору должен быть представлен за 10 дней). 30 мая мы, т.е. подрядчик, вернули заказчику неотработанный майский аванс - 18 млн.руб. Справки на оплату от 31 мая. В июне завершается строительство объекта. Помогите разобраться:
а) необходимо ли платить пеню на сумму неотработанного, но возвращенного аванса, т.е. 18 млн.руб. (если нет, то каким документом это регламентируется)?
б) если необходимо платить пеню или индексацию, то по новым или старым правилам?
Заранее благодарна!

однозначно по старым (по индексу СМР).

а в остальном... ну вы замутили конечно... еще и деньги вернули, видимо из тех, что на июнь дали?! ... но это к делу не относится.

а с какого перепуга они вам будут индексацию включать?! объект бюджетный?

все одно в июне сдавать в эксплуатацию - может обойдется

объект-то бюджетный, но аванс они дали хоть и не по сроку, а написали в платежке "аванс на май", а мы вернули только сумму неотработанного аванса, чтобы не платить индексацию по нему в июне. Или платить все равно придется? Может существует документ, в котором прописан порядок возврата авансов Заказчику? (где-то на ветке читала о таком:)

Спасибо

💡Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.