Бюро заказчика/подрядчика / Правила заполнения формы С-29  

Правильно и  сравниваться в С29 будет же со сметной нормой. (1 м2 перерасход).С таким же успехом и на небюджете мы будем пользоваться сметными нормами. Вот к примеру, прочие же мы в АВР тоже не всегда  расшифровываем , т.е. использ. сметные нормы. Ну не знаю как объяснять ещё))

Да нет же. Не будет перерасхода. В С-29 по норме и по факту будет именно 101. 

Может кто ещё что скажет по этому поводу, а то самому интересно уже стало....

А кто может поделиться этой статьей??

"Не зарастет народная тропа", я опять в эту тему с вопросом
Подскажите, пожалуйста. К примеру по расценке е62-35-2 окраска масляная радиаторов. Материалы по расценке краски масляные, олифа, ветошь. Если в процентовку я не включаю ветошь, мне ее в таблице 1 надо показывать???
И еще... Чтобы в конце дня помыть кисточки, берут растворитель. В процентовку его не включаю (так как нет в норме).  Где я должна показать его: в таблице один и два, или только в таблице 2 . Если только в таблице 2, меня смущает как через время вспомнить, что этот растворитель списывался именно к окраске радиаторов, или в примечаниях надо по этому поводу пометку сделать?

Я бы не включал. Лучше с этим вопросом к главбуху подойти, у всех разная политика.
Ни где не показывать. Списывается бухгалтерией в малооценку, как и сами кисточки потом.

Не, бухгалтерия мне не поможет... Как сделаю так и будет. Бухгалтер у меня вообще не требует этой формы. Делаю только для проверки.
Ага... все понятно. спасибо большое

Добрый день! Подскажите пожалуйста как в форме С-29 списываются растворы цементные??? очень очень нужно

Если вы приобретаете готовый раствор, то и списываете готовый. Если песок, цемент и т.д., сами изготавливаете, то в С-29 можно отразить все компоненты отдельно, а можно тоже отразить готовый раствор, но в примечании указать акт переработки материалов, как приложение, на основании которого бухгалтерия спишет эти материалы.

спасибо

Подскажите, пожалуста, если сметы в ценах 2006г., в материалах, к примеру, написан битум, а мы используем эмульсию. Ведь я не могу исправлять название материалов сама, т.к. читала где-то, что все должно соответствовать смете. Бухгалтерия требует, чтобы мастер писал инженеру ПТО служебную, почему использовали эмульсию, а не битум. И без этой служебной не делать акты выполненных работ. Правильно ли это? Может, где-то указано как правильно включать материалы, именно, должны ли совпадать названия с накладными? Ведь инженер ПТО тоже может не знать отличия битума от эмульсии.

Пусть бы бухгалтерия своим делом занималась. При чем здесь акт вообще. ))
В С-29 укажите экономию битума и солярки, а перерасход поставьте эмульсию. Прораб укажет в объяснительной замену и все дела.

Дело в том, что бухгалтерия говорит, что инженер не должен делать акты, если на отчете нет такого материала, как битум, а потребовать от мастера объяснения, почему он меняет материал. Кто все-таки должен требовать объяснительную о замене материала?

так как С-29 составляется инженером ПТО, в части списывания материалов на себестоимость, то и объяснения подобные требовать должен инженер ПТО. Или тот, кто принимает решение о данном списании. Но это только по заполнению С-29, процентовка тут ни при чем.

Подскажите база 2006г в расценке Е121-485-3 сидят "прочие" необходимо "подцепить" конкретно полистерол, мне, что нужно убрать "прочие" или это потом С-29 регулируется.

ИЗВЕСТЬ ГИДРАТНАЯ 0,3кг - это все прочие

люди подскажите - монтаж гранитного памятника, может у кого расценки, не знаю куда броситься!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

В российских сметах применяли Е7-5-17...

Подскажите надо ли включать в С-29 оборудование, которые процентовали актом выполненных работ?

Нет, в С-29 не включается, эта форма для списания материалов. Если оборудование подрядчика - передается накладной, если заказчика - есть акт смонтированного оборудования.

акт смонтированного оборудования - это акт выполненных работ?

Точнее не акт, а ведомость. Гляньте приложение 5:

Здравствуйте, не могу найти форму М19, списание, и за одно подскажет по какой форме списать расходные материалы в строительстве ( может ссылочку скинет кто-то... Спасибо

Инструкция о порядке бухучета строительных материалов (пост.МАиС №4 24.01.2008)

Подскажите, пожалуйста пару вопросиков:
1. При разборке трубопроводов используется кислород и ацетилен, мы используем круги отрезные, как отразить это в расценки и в форме С-29?
2. В отчете С-29 программа (Синкевич) выбивает металлолом. Что с ним делать, просто убрать?
Спасибо заранее.

В этой теме обсуждалось это https://proekt.by/sxw_nrr2012_smetnaya_programma_sinkevicha-t31826.0.html

по кислороду и ацетелену - экономия, по кругам - перерасход

Подскажите, еще как списывается вода?

обычно, вода передается по С-4 и включается в С-3

Подскажите как поступить? Расценкой предусмотрено списание 120кг краски, а прораб хочет списать только 54кг... Говорит покрасил только один раз, мол краски больше нет...

21. Отчёт формы С-29 составляется и заполняется инженером производственно-технического отдела, за исключением графы «Расход фактический», которая заполняется материально-ответственным лицом. В составлении и заполнении отчёта формы С-29 участие бухгалтер не принимает.
22.3.4. в графе «Экономия (+), перерасход (-)» определяется разница ме-жду нормативным и фактическим расходом материалов. Положительный ре-зультат определяет экономию материалов. Отрицательный результат определя-ет перерасход материалов. По каждому факту экономии или перерасхода мате-риалов материально-ответственное лицо дает письменное объяснение в графе «Примечание». На основании объяснений материально-ответственных лиц уполномоченными лицами организации (главным инженером, начальником производственно-технического отдела) принимаются соответствующие реше-ния о количестве материалов, подлежащих списанию на себестоимость выпол-ненных работ;

т.е. это проблема прораба... и что ему будет? Я новичок в этом деле... не знаю как реагировать на такие ситуации... В инструкции вроде все понятно, а потом появляются вопросы: ее тупо распечатываешь из программы, затем отдаю С-29 прорабу, он ставит кол-во материала (сразу карандашом помечает цену) и указывает замену материала, пересортицу... затем отдает в ПТО и я делаю расчет стоимости материалов... вот так это делают у нас, а как оно должно быть по п.21 и 22.3.4  - не совсем понимаю

это у вас вариант только подготовки акта, когда выдаешь ведомость, прораб кол-во редактирует, ставит цены и т.п.
так вот если с-29 вы составили предварительную и прораб хочет уменьшить расход, тогда либо надо применять пониж коэф, если предусмотрено тех частью сборника, либо подобрать правильную расценку, с соответствующим расходом...
бывает, что если отдельная С-ка на материал, в вашем случае, краска, идет в смете с увеличенным расходом, а в реальности он меньше, я работу беру полностью, а С-ку с факт. расходом, т.к. авр - фактически выполненные работы
а вот С-29 по уже подписанным авр, это тогда мой предыдущий пост надо читать перерасход/экономия

Здравствуйте, подскажите, может есть какое постановление или письмо , где подтверждается, что работу можно взять полностью, а расход материала, например, краски, -по факту (т. е. фактически затрачно меньше, чем по норме), а то Заказчик требует сократить, в таком случае, и объем работ.

если материал неучтенка, то соотв. и Vработы уменьшается.

А вы не уменьшайте в акте материалы, берите по норме, а в С-29 укажите экономию и ее причину.

Но в договоре прописано, что материалы- по факту

Тогда надо заку письмо с обоснованием расхода на объем.

Спасибо огромное за ответы)

добрый день
Посоветуйте, как правильнее поступить: заказчику выставили материал , он его оплатил, не потребовав накладные, материалы должен был отписать Генподрядчик совему Субчику,  но не отписал, либо не в полном объеме отписал..что тогда делать? снимать объемы не верно - Суб же выполнил работу, но. вроде как, ПТО не должны были выставлять Заказчику то, на что нет накладных..но и не Субподрядчика вина в том, что Генподрядчик дал неверную информацию, ссылаясь на загруженность, мол, позже отпишем, сейчас ставьте такую-то цену..а потом оказывается, что у них не хватает такого материала на отчете. кто-нибудь с таким сталкивался?

Снять все, на что нет документов.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
28 марта 2012 г. № 12
О некоторых вопросах стоимости строительства
На основании подпункта 2.1 пункта 2 Указа Президента Республики Беларусь от 25 февраля 2011 г. № 72 «О некоторых вопросах регулирования цен (тарифов) в Республике Беларусь», Указа Президента Республики Беларусь от 11 августа 2011 г. № 361 «О совершенствовании порядка определения стоимости строительства объектов и внесении изменений в некоторые указы Президента Республики Беларусь», постановления Совета Министров Республики Беларусь от 18 ноября 2011 г. № 1553 «О некоторых мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 11 августа 2011 г. № 361», подпункта 5.34 пункта 5 Положения о Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. № 973 «Вопросы Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь», Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить, что с целью соблюдения порядка ценообразования на работы и услуги, выполняемые, оказываемые при строительстве объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов (за исключением финансируемых с использованием средств иностранных инвесторов), в том числе соблюдения порядка формирования сметной стоимости строительства:
1.1. завышение стоимости строительства составляют фактически принятые и (или) оплаченные работы и (или) услуги:
1.1.1. стоимость которых превышает рассчитанную в соответствии с установленным законодательством порядком;
1.1.2. не подтверждаемые документально соответствующими расчетами и обоснованиями;
1.1.3. фактически не выполненные и (или) не оказанные и (или) ранее оплаченные;
1.2. при определении завышения стоимости строительства устанавливаются:
наличие разрешительной документации, выданной в порядке, установленном законодательством;
наличие проектно-сметной документации, утвержденной в установленном порядке;
наличие документов о проведении подрядных торгов, соответствие порядка их проведения требованиям, установленным законодательством;
соответствие расчета договорной цены установленному порядку;
наличие договоров подряда на строительство объектов, их соответствие установленным правилам;
соответствие условий заключенного договора тендерному предложению победителя торгов, результатам переговоров;
соблюдение договорных обязательств;
наличие документов, подтверждающих приемку выполненных работ и их стоимость;
соответствие выполненных работ требованиям утвержденной проектной документации и техническим нормативным правовым актам;
соответствие расчетов стоимости выполненных работ требованиям нормативных правовых актов по ценообразованию в строительстве;
соблюдение порядка расчетов за выполненные работы требованиям, установленным законодательством, в том числе уплата процентов за пользование чужими денежными средствами на сумму неотработанных авансов и (или) использованных не по назначению целевых авансов;
соответствие объемов и стоимости выполненных на объекте видов (этапов) работ оплаченным (предъявленным к оплате);
наличие по данным бухгалтерского учета оприходования и списания материальных ценностей, использованных для выполнения работ, соблюдение нормативов расхода ресурсов;
наличие документов, подтверждающих техническую готовность оплаченных работ, этапов (комплексов) работ и объекта строительства в целом;
законченность работ по монтажу оборудования;
по конструкциям, инструментальный обмер которых затруднен, - соответствие фактически выполненных работ рабочим чертежам и спецификациям при условии монтажа этих конструкций в проектное положение. Кроме того, используются документы, обосновывающие объемы и состав выполненных работ, включая журналы производства работ, акты на скрытые работы, исполнительную документацию.
2. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.
Министр А.И.Ничкасов
СОГЛАСОВАНО
Министр финансов
Республики Беларусь
А.М.Харковец
28.03.2012
 
 

 

Здравствуйте, подскажите, при составлении цены подрядчика на работы по устройству подвесного потолка "Армстронг" (бюдж.сред-ва) решили учесть стоимость материалов по счет-фактуре, но расход профилей и уголка потолочного не совпадают с нормами выбиваемыми на наш объем в расценке, в связи с тем, что у организации-поставщика есть своя программа по расчету кол-ва всех профилей и т.д. на конкретный объем и мы соответственно купим все материалы в том количестве, которое нам предоставит поставщик. У меня вопрос: в свою цену подрядчика могу ли я все таки включить эти профиля по своим нормам или же на бюджете нужно все включать как выбивает расценка, а потом когда будем процентоваться, то списывать излишки по С-29?

Ваш расход включать.

я бы делала доп акт на с-ки

в расчетах используются сметные нормы, поэтому перерасход (экономия) у Вас, т.е. надо
но ведь доп.работ как бы нет)

получается, что конкретно нигде не написано как можно делать?
я вот по этому поводу думаю, что это все таки наверное не совсем перерасход, а как бы производственные нормы, если их сразу же в смету забить, просто не хочется на убытки списывать...

Нет, тут другой случай. Просто проектанты не откорректировали расценку в соответствии с проектными данными. Или вообще в спецификацию заложили не верные данные. Во всех сборниках указано, что ресурсы корректируются в соответствии с проектом. Поэтому в расчет цены надо включать нормальный расход, тот который просчитали и который реально должен быть. И параллельно письмо на заказчика с указанием на ошибку направлять.
И не надо на убытки, вы свой нормативный расход прекрасно обоснуете, предоставив расчет.
В тех части сборников есть о корректировке ресурсов, и в 1553-м указано как подрядчик считает свою цену, по нормативной потребности ресурсов. Вы просчитали этот норматив и включаете его в вашу цену. А то что проектный не откорректировал норматив в соответствии с чертежами и бахнул усредненную расценку - так пусть исправляют ошибку. Или доказывают, что их норматив правильный. Есть письма, приказы, постановления и даже, блин, указы, но не на каждый же частный случай, надо и самим  как-то свою правоту доказывать и отстаивать.

так у нас нет проекта, это текущий ремонт, заказчик просто дал объемы по площади потолка (дефектный акт) и свою цену от которой можно отталкиваться. Т.е. я сама себе проектировщик, и как посчитаю цену подряда, такая и будет, у нас просто переговоры формальные) тогда я все таки могу получается ставить свои нормы, если они действительно обоснованные?

тогда ещё проще..вам и карты в руки)
я не знаю специфики работы (расценки,норматива), но вполне возможно, что речь идет об учтенных в расценках матах, которые в спецификацию как правило не заносятся проектировщиком-по усредненке всё, хотя бывают и исключения (специфика разная бывает), тогда нормативы (ресурсы) корректируются на стадии разработки ПСД...как то так.

Должны ставить свои нормы.

спасибо!

Скажите, в смр-про (бнту 2012) можно вывести форму с-29 по сметным материалам и с-29 с фактическими материалами (цены факт и названия по ТТН). я в бухгалтерию предоставляю форму с-29 по фактам. на сколько это верно или неверно?

Народ, подскажите, пожалуйста! Ситуация такава: если есть расценка в утв. смете, например, Е11-11-11 "Устройство цементно-песчаных стяжек толщиной 20 мм по бетонному основанию" 0,0277 100м2, в этой расценке сидит С414-2004 "растворы кладочные тяжелые цементные, марки 100"  0,056508 м3. Прораб говорит, что выполнил работу 100%, но раствора М100 пошло гораздо меньше, мне списывать столько сколько пошло или снять объем. Как тогда будет выглядеть С2б? нужно ли будет делать корректировку и через доп акт или через доп. соглашение? или поставить на экономию М100 и пусть прораб пишет объяснительную... 

Последнее решение верное.

Спасибо, а не подскажите приблизительный текст объяснительной, просто прорабы у нас ничего не пишут, пишет сметчик...:-(

Странная система. Вот пусть прораб вам текст и продиктует, я же не знаю по какой причине у прораба раствора меньше пошло чем положено. Скорее всего толщину стяжки уменьшил. Расход - то элементарно посчитать.

не делайте этого, а то если ревизор придет, будете виноваты...

в чем? так я напишу только текст, а прораб подпишет...

так если он уменьшил толщину стяжки, значит не выполнил работы 100%, нужно корректировать НКЦ....

Какой-то прораб у вас неправильный. Наверно дачу не строит.
Такой разбор полётов из-за 32,5 кг. раствора??? С объяснительными???
Прямо как в анекдоте:
Солидная фирма возьмёт в аренду дырокол.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .