Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Экология
/ Строительные отходы
Страницы:
1
2
3
[
4
]
Cleric
28 Февраля 2018
Цитата katerina5955:
Проектом требуется определить что сделать с материалами от разборки: переработка, повторное применение, утилизация. Меня интересует как обосновать возможность повторного применение кирпича (т.е. то, что он по качественных характеристикам пригоден: на нем нет сколов, трещин и прочих дефектов).
Указывайте в составе проекта примечанием - определить конкретную степень пригодности к дальнейшей эксплуатации и объем в ходе производства СМР. И делите получившийся объем на две части - 50% на повторное применение, 50% на переработку.
Nashorn
28 Февраля 2018
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата katerina5955:
Проектом требуется определить что сделать с материалами от разборки: переработка, повторное применение, утилизация. Меня интересует как обосновать возможность повторного применение кирпича (т.е. то, что он по качественных характеристикам пригоден: на нем нет сколов, трещин и прочих дефектов).
Ну ваще-то надо ориентироваться на таку вещь как данные технического отчета по обследованию конструкций здания и/или сооружения. Однако, что естественно, отчет этот не учитывает методы разборки, степень криворукости разбирающих и т.п. На стадии проекта это никак не определишь.
Nashorn
28 Февраля 2018
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
У нас в одном из проектов писали так:
Цитировать
Контроль качества разбираемых конструкций и материалов осуществляется, и их повторное использование для устройства несущих конструкций разрешается только на основании заключений научно-исследовательских организаций или строительных лабораторий. Без заключения научно-исследовательских организаций или строительных лабораторий возможно повторное использование следующих материалов:
• кирпича после сортировки и очистки - для заделки проемов, борозд, гнезд;
...
vad25
28 Февраля 2018
Репутация:
393
[+]
,
сообщений:
5 754
, инженер+,
Цитата katerina5955:
Здарвствуйте. Подскажите, как определить качественные показатели отходов при реконструкции в проекте?
как минимум нужно сравнить его фактический срок службы с нормативным.
ну и как уже и говорили - факт состояние.
Кроме того, теоретически допускается использовать только те маты, на которые имеют паспорта/сертификаты. и где вы найдете актуальный паспорт на бушный мат? отсюда и требование о подтверждении лабораторией качественных характеристик мата требованиям стандартов и ту на них
charter
10 Мая 2019
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
194
,
У кого-нибудь есть технологическая карта на переработку отходов путем дробления или хоть чтл похожее?
Nashorn
10 Мая 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата charter:
У кого-нибудь есть технологическая карта на переработку отходов путем дробления или хоть чтл похожее?
В открытом доступе такого не встречал... если только кто из переработчиков в частном порядке поделится.
timnikby
10 Мая 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
118
, cтаж: 22 лет
Господа. Кто какой код по классификатору отходов присваивал демонтируемым ДЕРЕВЯННЫМ опорам ЛЭП для определения мероприятий по переработке?
Nashorn
10 Мая 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
1720200
Nashorn
10 Мая 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Или 1720900. Или 1720800. На выбор... В зависимости от пропитки.
timnikby
10 Мая 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
118
, cтаж: 22 лет
Цитата Nashorn:
Или 1720900. Или 1720800. На выбор... В зависимости от пропитки.
и я про эти коды подумал.
Nashorn
10 Мая 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Есть ещё вариант1721400 или 1721300.
Nashorn
10 Мая 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Антисептики для пропитки опор ЛЭП
1. Масляные антисептики
2. Водорастворимые антисептики (солевые).
В общем надо знать чем пропитаны.
timnikby
10 Мая 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
118
, cтаж: 22 лет
На мой взгляд эксперт согласится с 1720900 или 1720800 т.к. там указано в скобках (столбы, мачты).
Nashorn
10 Мая 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата timnikby:
На мой взгляд эксперт согласится с 1720900 или 1720800 т.к. там указано в скобках (столбы, мачты).
Тогда надо узнавать чем пропитаны.
СПЕЦОРГСТРОЙ
14 Июня 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, Строительная, инженер ПТО, cтаж: 15 лет
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Строительные отходы, образующиеся в результате разборки (сноса) зданий (сооружений) при выполнении СМР являются собственностью Заказчика или Подрядчика? В каком документа можно прочитать?
dalay
15 Июня 2019
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
450
, cтаж: 13 лет
В договоре, если нет, то есть куча мнений/писем, что чье
vad25
17 Июня 2019
Репутация:
393
[+]
,
сообщений:
5 754
, инженер+,
Цитата СПЕЦОРГСТРОЙ:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Строительные отходы, образующиеся в результате разборки (сноса) зданий (сооружений) при выполнении СМР являются собственностью Заказчика или Подрядчика? В каком документа можно прочитать?
считается что мусор - подрядчика, а втор ресурсы типо чермет цветмет - зака
Cleric
17 Июня 2019
Репутация:
393
[+]
,
сообщений:
5 754
,
Цитата СПЕЦОРГСТРОЙ:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Строительные отходы, образующиеся в результате разборки (сноса) зданий (сооружений) при выполнении СМР являются собственностью Заказчика или Подрядчика? В каком документа можно прочитать?
Вообще-то все отходы сноса зданий, остатки материалов и так далее являются собственностью заказчика. Всегда.
В ином случае заказчик отдает письмо, что мусор, остатки стройматериалов и так далее он будет сдавать на вторичную переработку на безвозмездной основе.
Это означает, что в сметах остаточная стоимость учитываться не будет, в противном случае мусор и прочее является источником получения дохода и с него должны быть уплачены налоги и так далее.
Подрядчик опять не может забрать себе материалы и прочее, т.к. они оплачены заказчиком. Заказчик должен в процентовках выполнить соответствующее уменьшение стоимости материалов на сумму возвратного барахла. Подрядчик может забрать себе все - но мусор от сноса должен фигурировать как имеющий амортизацию 100%, а неиспользованные стройматериалы должны быть возвращены по 100% стоимости.
Вот так будет правильно. От потолка распределять крайне не рекомендуется.
tatiana44777
18 Июня 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 23 лет
Цитата Cleric:
Цитата СПЕЦОРГСТРОЙ:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Строительные отходы, образующиеся в результате разборки (сноса) зданий (сооружений) при выполнении СМР являются собственностью Заказчика или Подрядчика? В каком документа можно прочитать?
Вообще-то все отходы сноса зданий, остатки материалов и так далее являются собственностью заказчика. Всегда.
В ином случае заказчик отдает письмо, что мусор, остатки стройматериалов и так далее он будет сдавать на вторичную переработку на безвозмездной основе.
Это означает, что в сметах остаточная стоимость учитываться не будет, в противном случае мусор и прочее является источником получения дохода и с него должны быть уплачены налоги и так далее.
Подрядчик опять не может забрать себе материалы и прочее, т.к. они оплачены заказчиком. Заказчик должен в процентовках выполнить соответствующее уменьшение стоимости материалов на сумму возвратного барахла. Подрядчик может забрать себе все - но мусор от сноса должен фигурировать как имеющий амортизацию 100%, а неиспользованные стройматериалы должны быть возвращены по 100% стоимости.
Вот так будет правильно. От потолка распределять крайне не рекомендуется.
Есть письмо Минприроды и Минархетектуры. Попробую прикрепить. Это же письмо можно найти на сайте Минпроды.
Писимо Минприроды, МаиСа.doc
(49 Кб - загружено 94 раз.)
dalay
20 Июня 2019
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
450
, cтаж: 13 лет
Это письмо совместное было отменено просто письмом МаиСа)). А вообще там говорится про жилищное строительство
tatiana44777
20 Июня 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 23 лет
Официальной отмены письма письмо не бывает
Это два разьяснения.
dalay
20 Июня 2019
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
450
, cтаж: 13 лет
Заберите ваши слова обратно, раз не вкурсе ситуации. Это первое, а второе Минстройархитектуры не имеет никаких полномочий в области обращения с отходами, а само Минприроды не имеет право официального разъяснения закона
Nashorn
28 Июня 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата tatiana44777:
Официальной отмены письма письмо не бывает
Это два разьяснения.
Вам
dalay
правильно сказал - если не в теме, то не пишите не разобравшись.
Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 15.08.2018 № 04-3-02/10439 "Об отмене письма"
Цитировать
...Минстройархитектуры информирует, что разъяснительное письмо Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь, Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 10 февраля 2017 г. N 11-22/342, N 04-3-03/1969 "О некоторых вопросах обращения с отходами при строительстве" прекращает свое действие.
Nashorn
28 Июня 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата dalay:
а второе Минстройархитектуры не имеет никаких полномочий в области обращения с отходами, а само Минприроды не имеет право официального разъяснения закона
И это тоже верно. Тем более эти министерства не имеют права комментировать гражданское законодательство (это к вопросу о собственности).
tatiana44777
28 Июня 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 23 лет
Уважаемые форумчане, мы с вами рассматриваем один и тот же вопрос с разных сторон: вы, как проектировщики и строители, а следовательно, вас интересует как соотнести это со сметами, меня, как эколога, интересует, кто собственником будет и на каких основаниях... Вот отсюда и вышло взаимонепонимание. Но.... утверждать, что все отходы сноса здания, остатки материалов ( если они рассмартриваются как отходы) являются собственностью заказчика абсолютно не верно. Второй момент, нельзя сдавать отходы на переработку на безвоздмездной основе. Т.е. для начала нужно определить, что вы передаете материалы или отходы. И, если это материалы, то вы действуете как с материалами (ценностями), если это уже отходы, то здесь уже законодательство по отходам со всеми его нюансами.
Я надеюсь, мы теперь друг друга поняли)
Nashorn
28 Июня 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата tatiana44777:
Но.... утверждать, что все отходы сноса здания, остатки материалов ( если они рассмартриваются как отходы) являются собственностью заказчика абсолютно не верно.
Это никто и не утверждает. Я, например, считаю, что собственником отходов строительства является производитель, т.е. организация, производящая СМР. Но нюансы этого регулируются в договоре строительного подряда. На нашем предприятии в договорав строительного подряда всегда прописано, что собственником отходов строительства является подрядчик, за исключением тех отходов, за которые мы получаем вознаграждение (например металлолом).
Цитата tatiana44777:
Второй момент, нельзя сдавать отходы на переработку на безвоздмездной основе.
Почему нельзя? Можно.Такого требования, что нельзя сдавать отходы на безвозмездной основе в законодательстве нет, равно как и обратного. Есть организации конечно, которые принимают отходы на безвозмездной основе, но, да, это скорее исключение, чем правило (у нас к примеру две организации для своих котлов безвозмездно принимают древесные отходы).
Nashorn
28 Июня 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата tatiana44777:
Т.е. для начала нужно определить, что вы передаете материалы или отходы.
Определяется на основании технического обследования строительных конструкций.
Nashorn
28 Июня 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата tatiana44777:
вы, как проектировщики и строители, а следовательно, вас интересует как соотнести это со сметами, меня, как эколога, интересует, кто собственником будет и на каких основаниях...
Какая разница кто будет собственником то? В сметах затраты на приём отходов то будут учтены.
tatiana44777
28 Июня 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 23 лет
Цитата Nashorn:
Цитата tatiana44777:
Но.... утверждать, что все отходы сноса здания, остатки материалов ( если они рассмартриваются как отходы) являются собственностью заказчика абсолютно не верно.
Это никто и не утверждает. Я, например, считаю, что собственником отходов строительства является производитель, т.е. организация, производящая СМР. Но нюансы этого регулируются в договоре строительного подряда. На нашем предприятии в договорав строительного подряда всегда прописано, что собственником отходов строительства является подрядчик, за исключением тех отходов, за которые мы получаем вознаграждение (например металлолом).
Все верно, ваше предприятие урегулировало вопрос о собственнике отходов через договор.
Цитата tatiana44777:
Второй момент, нельзя сдавать отходы на переработку на безвоздмездной основе.
Почему нельзя? Можно.Такого требования, что нельзя сдавать отходы на безвозмездной основе в законодательстве нет, равно как и обратного. Есть организации конечно, которые принимают отходы на безвозмездной основе, но, да, это скорее исключение, чем правило (у нас к примеру две организации для своих котлов безвозмездно принимают древесные отходы).
В этом случае, я тоже с Вами соглашусь, но это возможно, только, если эти древесные отходы классифицированы как отходы неопасные, но, если эти отходы попадают в перечень отходов сделки по которым нужно регистрировать в Минприроде, то в этом случае могут быть нюансы по нарушениям законодательства. Но я не утверждаю это (про нарушения), т.к. не знаю всю картину на конкретном предприятии.
tatiana44777
28 Июня 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 23 лет
Цитата Nashorn:
Цитата tatiana44777:
вы, как проектировщики и строители, а следовательно, вас интересует как соотнести это со сметами, меня, как эколога, интересует, кто собственником будет и на каких основаниях...
Какая разница кто будет собственником то? В сметах затраты на приём отходов то будут учтены.
Согласна, что затраты будут учтены в сметах, а кто и на каких основаниях их будет передавать это немного другой вопрос.
Nashorn
28 Июня 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата tatiana44777:
Согласна, что затраты будут учтены в сметах, а кто и на каких основаниях их будет передавать это немного другой вопрос.
Уж скока у нас отходов строительства ежегодно образуется и сколько у нас десятков подрядчиков работает (кроме того часть СМР у нас хозспособом), но ни разу никаких проблем с передачей отходов на использование не было.
tatiana44777
28 Июня 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 23 лет
По опыту работы, могу сказать, что в процессе выполнения строительных работ часто возникает куча проблем как кто-то, куда-то и кому-то передал отходы. Ладно, это все лирика, всем хорошего дня.
Nashorn
28 Июня 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
На стадии разработки проектно-сметной документации на основании технического обследования конструкций устанавливается возможность различного использования материалов от разборки: на объектах строительства, реализации в качестве вторичного сырья или отнесения их к строительным отходам, подлежащим использованию или размещению на объектах захоронения. Фактические объемы и направления использования этих материалов уточняются в ходе строительства.
Nashorn
28 Июня 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата tatiana44777:
По опыту работы, могу сказать, что в процессе выполнения строительных работ часто возникает куча проблем как кто-то, куда-то и кому-то передал отходы. Ладно, это все лирика, всем хорошего дня.
Ну значит Вам капитально не везёт с подрядчиками или бухгалтерией вашей... у нас как правило основная проблема, даже не проблема, а так - проблемка, это то, что в проектной документации написан один объект по использованию, а подрядчик по каким-то причинам везет на другой. Ну вносятся изменения в сметы и всё.
tatiana44777
28 Июня 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 23 лет
Возможно, объекты указанные в проектной документации, к тому моменту как проводятся работы либо не могут принять тот объем отходов, который указан либо сам объект уже не существует как объект, который может принимать отходы от сторонних организаций. Лучше перед передачей свериться с реестрами объектов использования, обезвреживания.
tatiana44777
28 Июня 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 23 лет
Цитата Nashorn:
Цитата tatiana44777:
По опыту работы, могу сказать, что в процессе выполнения строительных работ часто возникает куча проблем как кто-то, куда-то и кому-то передал отходы. Ладно, это все лирика, всем хорошего дня.
Ну значит Вам капитально не везёт с подрядчиками или бухгалтерией вашей... у нас как правило основная проблема, даже не проблема, а так - проблемка, это то, что в проектной документации написан один объект по использованию, а подрядчик по каким-то причинам везет на другой. Ну вносятся изменения в сметы и всё.
Тут Вы меня не совсем верно поняли, я имела ввиду правильность учета передаваемых отходов и наличие всех документов (договора, акты, сопроводительные паспорта).
Nashorn
28 Июня 2019
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 741
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата tatiana44777:
Возможно, объекты указанные в проектной документации, к тому моменту как проводятся работы либо не могут принять тот объем отходов, который указан либо сам объект уже не существует как объект, который может принимать отходы от сторонних организаций. Лучше перед передачей свериться с реестрами объектов использования, обезвреживания.
Об том и речь. Но это проблемы подрядчика
который собственник отходов.
Оля.
09 Сентября 2019
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
73
, Инженер ПТО,
Здравствуйте, подскажите как утилизируются демонтируемые масляные выключатели и подобное оборудование? В одном выключателе содержится масло, сталь, фарфор, медь, латунь... Масло сливается и сдается в переработку отдельно, а остальное?
Slava-1906
26 Ноября 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО,
Добрый день уважаемые форумчане! Хочу попросить вас поделиться опытом, как вы определяете кубатуру дров при демонтаже деревянных оконных и дверных блоков! Буду очень благодарен за любой ответ! Заранее всем спасибо!
TatYana4420
26 Ноября 2021
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
а у вас прям ДРОВА образовываются от демонтажа столярки?
Slava-1906
26 Ноября 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО,
Да прям дрова. В смете так и указано. Только слишком много указано. Хочется, как-то проверить!
Lilit
06 Декабря 2021
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
68
, Главный специалист по проектированию,
Как интересно, крашеные дрова, куда же вы их передадите? Или вы ТУ на продукцию из отходов разработаете? Объект по использованию отходов сделаете?
vandima
19 Декабря 2021
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
176
, ООО «НПО «ПроектКонцепт», ГИП, cтаж: 19 лет
так как считать то? чисто по геометрии?
И какие же отходы эти оконные деревянные рамы?
Irina86
20 Декабря 2021
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
180
, инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Вариантов как обозвать ваши отходы в классификаторе много, как решите, например: 1720102 Изделия из натуральной древесины, потерявшие свои потребительские свойства четвертый класс, 1720200 Древесные отходы строительства четвертый класс . А по поводу расчета, поищите в нете, либо прикиньте так, на глаз)
TatYana4420
20 Декабря 2021
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
крашеная древесина-уже не натуральная
Irina86
21 Декабря 2021
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
180
, инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Тогда что-то с покрытием или загрязненное, но класс будет выше...
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы:
1
2
3
[
4
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Экология (в разделе 723 тем):
Подработки и вакансии (всего 61):
СН 3.02.16-2025 «Объекты захоронения твердых коммунальных отходов».
Минстройархитектуры установлены требования к разработке проектной документации объектов захоронения твердых коммунальных отходов
Новая редакция тех. требований к обращению с комм. отходами.
Согласно постановлению Совета Министров РБ от 21 января 2025 г. № 31 "О вопросах обращения с коммунальными отходами" обращение с коммунальными отходам...
Директор «Белжилпроект» о разработке новых требований по обращению с...
Специалисты Института «Белжилпроект» завершили работу над первой редакцией проекта ТКП 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы...
Проект ТКП «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы....
Министерство жилищно-коммунального хозяйства РБ организует рассмотрение проекта ТКП «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы...
Изменения в правилах проведения ОВОС.
Минприроды: Изменения в охране атмосферного воздуха с 23 января...
Новые НПА по инвентаризации и нормированию выбросов?!
Минприроды: Что изменится в законодательстве об обращении с...
Экологическая экспертиза по новому постановлению Совмина.
Участвуйте в обсуждении изменений законодательства по вопросам...
Загружается...