Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
(Прочитано 2168 раз)
Страницы:
1
...
5
6
[
7
]
Asakuro
23 Сентября 2026
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
446
,
Цитата Vitaliy Valentinovich:
Избыточная конкретизация в нормах - это «палка о двух концах». Чем больше детальных "готовых вариантов" прописано в тексте нормы, тем СИЛЬНЕЕ СВЯЗЫВАЮТСЯ РУКИ у самого же проектировщика.
Хотел бы напомнить, что с 19 июня 2026 года разработчики проектной документацию несут ответственность за завышение стоимости строительно-монтажных работ, выполненных и произведенных за счет средств бюджета (ст. 22.6 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях).
Кроме того, идет постоянная тенденция к уменьшению сроков проектирования, проведения экспертизы и строительства.
На мой взгляд, именно нехватка времени и административная ответственность за превышение стоимости связывают руки проектировщиков.
Требуется делать быстро и дешево.
Именно поэтому проектировщики хотят видеть в нормах готовые решения.
Qiwi45
24 Сентября 2026
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
204
, cтаж: 11 лет
Цитата Vitaliy Valentinovich:
Я категорически против всякого рода конкретики: схем, типовых решений, конкретных перечней помещений и т.д. в строительных нормах. Практика показала, что это все работает во вред проектировщику и создает дополнительные споры, вопросы с контролирующими органами.
Строительные нормы – это не справочник типовых решений или учебное пособие.
Я в этой теме уже несколько раз писал о критических моментах на которые вы не обращаете внимания, уже вы забыли про проблемы с использованием старого ПУЭ(ссылки на главы 7.3 и 7.4), из последнего это 10мА УЗО в п.16.3.13 вы так на критику и не ответили. А с коллегами из госэнергогазнадзора я пообщался по этому пункту и цитирую если будет написано "в помещениях с постоянным пребыванием детей и беременных женщин" то массово будут такие УЗО требовать в детсадах, поликлиниках, детских торгово-развлекательных центрах, школах, женских консультациях и т.д. Повторяю нужен конкретный перечень, а в идеале ваше изменение в СН должно пройти нормальную юридическую проверку, чтобы каждый термин был проверен. Споры неизбежны важно иметь четкие документы, без двойных толкований и недосказанности, и особенно важно отсутствие ссылок на другие нормы("перегруженность норм") о чем президент который год повторяет.
Цитата Vitaliy Valentinovich:
Строительные нормы – это не справочник типовых решений или учебное пособие.
Новые СН и СП по внешнему электроснабжению как раз стали суповым набором, где далеко не всё относится к внешним сетям, вот к примеру схемы уравнивания потенциалов нагло взятые из разных ГОСТ Р, какое отношение они имеют к внешней сети. Ранее вы уже писали что не проблема ссылайтесь на область применения, ну допустим, вот только замечания от той же экспертизы уже могут прилетать за несоблюдение СН внешнее электроснабжение при проверке внутрянки. И я согласен нужны свои типовые серии или учебное пособие вот только кто их сделает и какой у них будет правовой статус?
Цитата Vitaliy Valentinovich:
Избыточная конкретизация в нормах - это «палка о двух концах». Чем больше детальных "готовых вариантов" прописано в тексте нормы, тем СИЛЬНЕЕ СВЯЗЫВАЮТСЯ РУКИ у самого же проектировщика. Любое иное (даже более оптимальное и экономичное) техническое решение станет нормативным нарушением!!! Норма задает цель и принципы безопасности, а пути достижения этой цели выбирает инженер. Нормативы не могут и не должны подменять собой профессию инженера. Задача инженера как раз и заключается в том, чтобы на основе нормативных требований принять оптимальное инженерное решение и уметь его обосновать контролирующим органам и заказчику. А если инженер не может это обосновать - вопрос к инженеру, а не к автору норматива.
А разве сейчас руки не связаны? Экспертиза - это рекомендательный орган(по определению, поэтому перед судом и заказчиком не отвечают), но любые его требования проектировщик почти не может изменить, максимум сгладить. КГК - часто после экспертизы ищет на чем сэкономить и просто требует убрать из проекта решения или материалы без права оспаривания. Госэнергогазнадзор - только только начали читать что-то кроме ТКП-339, но всё равно со своим особым мнением. А где-то с 2016-го или 2018-го, точно не помню, из перечня административных процедур исчезла процедура "согласования" на проекты электроснабжения, а следовательно и из всех инструкций всех ведомств(надзор, электросети и т.д.) они теперь рассматривают, а не согласовывают, а значит любые их хотелки/требования, в итоге становятся ошибками "проектантов" если что-то не так на приёмке. Оспорить в теории всё это можно, но только через суд, много тут таких кто способен столько судов потянуть?
Не смотря на всё выше сказанное радует что хотя бы в малом, что вы слышите мнение проектировщиков, хотелось бы просто более адекватного подхода ведь по сути с 2009 года у нас уже 3-ий документ по электроснабжению, не говоря уже про их редакции. А вот ПУЭ почти без изменений с 1979 года, остается гадать или тогда хорошо писали или что-то ещё.
Читайте в нашем tg-канале:
‼️Об установлении форм актов при приемке.
Постановлением Минстройархитектуры от 08.10.2025 № 108 утверждены формы актов для приемки, гарантийных паспортов, а также перечни документов, предоставляемые комиссии.
Страницы:
1
...
5
6
[
7
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9596 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 25):
⚡️Как читать однолинейные схемы. Обучающая презентация...
Бесплатный курс обучения с полным разбором обозначений силового электрооборудования за 30 минут. Только самое важное и без "воды".
Изменение №2 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 29.04.2026 №34 утверждено Изменение №2 к СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций».
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...