Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / особенности определения стоимости пусконаладочных работ в НРР-2012  

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, смета на ПНР составлена в ценах на 01.04.13г. Проектировщик к каждой расценке применил коэффициент 1,36. По какому постановлению и как делать расчет? раньше с таким повышающим не сталкивалась.

Это повышающий коэффициент на 1.04.2013, согласно постановлению №5. Но на пусконаладку данное постановление не распространяется, его применили ошибочно. На пусконаладку общий коэффициент 1,35 согласно пункта 3.13 МУ НРР 8.01.402-2012, остальные стесненность и согласно тех. частей сборников.

согласно постановлению МАиС РБ 27 декабря 2012 №40 изменился процент на транспортные расходы. Так вот вопрос: если строительство началось до принятия этого постановления каким должен остаться %?! старым или пересчитывать по новому?
Спасибо!

должен остаться "старым", как в договорной цене.

а на каком оснований?!
согласно договору? этого хватит?

на основании Положения о формировании неизменной цены. Положением не предусмотрена корректировка договорной цены при изменении транспортных расходов. У вас даже, если стоимость мат. меняется, транспорт должен считаться от сметной стоимости материалов! Правда, если небюджетное финансирование, то Вы можете в договоре прописать особые условия, в т.ч. и изменение транспортных затрат, если принимаются соответствующие постановления, приказы и т.п...

а если договор еще не подписан, (вот-вот будут подписывать) но проектная документация готова?!

тогда можете брать новые транспортные, ОХР,ОПР тоже, т.к. договорная цена определяется на начало стройки.

Подскажите пожалуйста, надо ли учитывать пусконаладку приточных установка. И пусконаладку вентиляторов.

Учитывать где?   Если в смете на пусконаладку то надо, если выполняются данные работы. По приточке, помимо вентилятора, теплообменника, клапана трехходового, фильтра, шиберов и т.д.  еще наладка автоматики должна учитываться. В общем, все согласно проекта ОВ плюс АОВ.

Нужна помощь! Работаю в программе БНТУ. Программа, ссылаясь на п. 17.5. Инструкции добавляет 1% за составление сметной документации. Заказчик не пропускает подобный расчет.
Можно ли брать этот процент?
Где можно найти Инструкцию? Это нрр 8.01.402-2012 или нет?
Заранее спасибо.

17.5. средства на составление сметной документации на пусконаладочные работы.
Средства определяются на основе фактических расходов, согласованных с заказчиком. При этом стоимость работ по составлению сметной документации (локальной сметы) не должна превышать одного процента от сметной стоимости пусконаладочных работ;
Это из Инструкции на ПНР 2012. Т.е. заказчик, практически, может и не пропустить данный процент. Должен быть фактический расчет затрат и конкретная сумма, которая не должна превышать 1% от стоимости ПНР. Если по фактическому расчету будет больше, то сумма тогда будет равна этому проценту.  В программе должна быть возможность убрать данный процент.

Добрый день, Вам выслали эти сбоники? миня интересует НРР 8.01.403-2012, если не трудно, отправьте на mrgara@mail.ru

всем здрасте! нужна срочно помощь! материалы в ПНР как заносить? в смысле в смете к примеру цена и транспорт стоит а при печать нет. или я просто не так что то делаю!? заранее спасибо!

может лучше задать вопрос в темах про проги, там разные нюансы

а где это?

выбирайте) https://proekt.by/smetnie_programmi-b102.0/

какие материалы в ПНР? не должно там быть материалов.

Всем добрый день!
Сметы на СМР по объекту составлены в ценах 2006г.
В каких ценах нужно составлять смету на ПНР?

В тех же что и СМР

Так и думал. Спасибо

Подскажите, стоимость чел.-часа на СМР и ПНР одна и та же и + К=1,35 надо?
Мне принесли смету к договору со стоимостью чел.-часа - 30 146р. на 01.10.2013г.? - без 1,35 и меня затупило!!!?

Вероятно, выходили на заранее оговоренную сумму. Вот и К 1,35 убрали и ставку ниже поставили.

Позвольте, чем дальше разбираюсь тем всё круче:
Допустим, стоимость чел.-часа на СМР и ПНР одна и та же...
на 01.03.2013г. она была - 30 146р... постановление №5 действует только на СМР, и коэф. уменьшается с марта к октябрю от 1,41 до 1,03, а стоимость чел.-часа увеличивается до 45 169р. - получается з/п по СМР увеличивается всего на ~ 10%, а з/п по ПНР (без постановления №5) увеличивается на ~ 50%... И ЭТО БЕЗ МЕЖРАЗР.КОЭФ.=1,35

ЧТО ЗА ЕРУНДА

ВСЕ УВЕРЕНЫ В ПРАВИЛЬНОСТИ ПРОИСХОДЯЩЕГО

МОЖЕТ НА ПНР ЕСТЬ СВОЯ (ДРУГАЯ) СТОИМОСТЬ ЧЕЛ./ЧАСА

Нет. Ставок отдельных ни каких нету. Посмотрите пункт 3.13 МУ НРР8.01.402-2012. 1,35 - это и есть корректирующий коэффициент для пусконаладочного персонала..

Никакой другой ставки специально для ПНР не придумывали.
Вообще никто не уверен в правильности происходящего, в т.ч. и РНТЦ, скорее всего.
Но с другой стороны, пусконаладочные работы стоят дорого. Взять ту же пожарку. Одно дело настроить ПКП А16-512, а другое дело настроить адресную систему на основе ПКП "Бирюза", не говоря уже о вражеской системе Notifier, которую правильно настроить в Минске могут считанные люди. Соответственно работы дорогие и программисты требуют больших денег.

ЦИРК В НАШЕЙ СТРАНЕ НЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ - НУЖНО БЫЛО РАЗРАБАТЫВАТЬ РАСЦЕНКИ 2012г, ЧТОБЫ ПОТОМ ЛЕТ 5 (ДО СЛЕДУЮЩЕЙ РАЗРАБОТКИ) ИСПРАВЛЯТЬ СВОИ ЖЕ ОШИБКИ, И ОПЯТЬ ВСЕХ И ВСЯ ОБУЧАТЬ ТОМУ, ЧЕГО САМИ НЕ ПОНИМАЮТ..., А ГЛАВНОЕ ВСЕ ПРИ ДЕЛЕ...
:-)

стоимость человекочаса для СМР и ПНР одна и та же.
к=1,35 применяется только для ПНР. Для СМР свои коэффициенты (для разных расценок - разные).

Добрый день!!!Сложилась непонятная ситуация, Заказчик занимался покупкой и поставкой оборудования(котельного котел+щит управления+ газовая горелка со своим контролером управления), после окончания СМР и попытки провести ПНР на данном оборудовании, стало ясно что данное оборудование не тестированно между собой(работали как лебедь рак и щука ), и все программное упраление и регулирования было под заводским паролем. Как можно оценнить данную работу (тестирование и изменение программы) если ссогласно НРР 8.01.402-2012  ... в нормативы пуско-наладочных работ не входит корректировка и доработка программного обеспечения.
Буду очень благодарен помощи.

 А у кого есть письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14 января 2010 года № 04-2-04/82 «О расчете стоимости услуг по электрофизическим и аэродинамическим испытаниям», опубликованном в Сборнике индексов изменения стоимости ремонтно-строительных работ и информации об отпускных ценах на материалы и изделия, выпуск 1/2010, стр. 158...

В сборнике 1/2010 на 158 странице письмо МАиС №10-36/8 от 14 января 2010г. "Об индексах потребительских цен и цен производителей промышленной продукции".

Выложите сюда ПОЖАЛУЙСТА,эту страницу, у меня нету этого сборника.

Но мне надо из сборника индексов изменения стоимости ремонтно-строительных работ и информации об отпускных ценах на материалы и изделия, выпуск 1/2010, стр. 158... от 14 января 2010 года № 04-2-04/82 «О расчете стоимости услуг по электрофизическим и аэродинамическим испытаниям»,

Это то, что висит на 158 странице.

Спасибо, но это не то, а вообще у кого-нибудь есть что-нибудь про аэродинамичсекие испытания.

А что именно надо? Такого письма у меня нет но могу примерами помочь на аэродинамические испытания по вентиляционным системам.

Помогите примером на аэродинамические испытания по вентиляционным системам, а так же на пусконаладку одной приточной установки и теплового пункта, спасибо буду очень благодарна.   

Помогите примером на пусконаладку и все вытекающие испытания, на оборудование: теплогенератор олв-140, горелка иб-20,блок утилизации отходов, станция топливоподготовки, блоки нагрева жидкости, насос,блок управления насосом, блок топливных фильтров , датчики уровня.
Может кто делал нечто похожее, а то я совсем не в этой теме.
Спасибо.
lavazza_1@mail.ru

Подскажите пожалуйста нужно ли применять  пусконаладочным работам к ОХР и ПП дополнительные коэффициенты доводимые ежемясячно МАиС

Применяются, согласно П.5 примечаний, постановления №40 и ежемесячных данных, доводимых РНТЦ

Подскажите пожалуйста, пример сметы 2012 пусконаладочных работ, он делается в пределах ССР, или отдельно ? У меня конкретно в смете есть рентген оборудование для досмотра транспорта .

Если в ССР затрат на пусконаладку нету, то делается отдельный расчет.

там наладка будет производится у поставщика, потом оборудование разберут и пришлют на место назначения, нужна ли в таком случае закладывать ее в ССР ?

Если стоимость наладки поставщик в стоимость оборудования не включает, то нужно.

Подскажите пожалуйста, финансирование затрат на выполнение пусконаладочных работ по перечню объектов отраслей непроизводственного назначения, согласно приложению 1, за исключением организаций, имеющих основную деятельность. Что значит имеющих основную деятельность конкретнее ?

а откуда эта фраза??
4. Финансирование пусконаладочных работ и расходов для ввода в эксплуатацию
объектов осуществляется:
   по объектам производственного назначения, кроме объектов, указанных в пункте 3
приложения 1 к настоящей Инструкции, - за счет собственных средств организации, на
баланс которой будут приняты строящиеся объекты, или кредитов банков в размере,
определенном сводной сметой для ввода в эксплуатацию объекта;
   по перечню объектов непроизводственного (жилищно-гражданского) назначения
согласно приложению 1 к настоящей Инструкции, и объектов производственного
назначения, при вводе в эксплуатацию которых проектной документацией не
предусмотрен пробный выпуск продукции (только на пусконаладочные работы), - за счет
капитальных вложений, выделяемых на строительство этих объектов.
При этом по объектам производственного назначения не допускается
финансирование пробного выпуска продукции за счет средств республиканского и (или)
местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также
государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних
займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов
банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и
областных, Минского городского исполнительных комитетов.

Подскажите, к каким статьям затрат применяются понижающие коэффициенты на ПНР база 2012 г.?

В ПНР только одна статья затрат прямая - это ЗП. Коэффициенты применяются к нормам затрат труда.
Можно применять коэффициенты и к ОХР и ОПР и ПП. Например, по постановлению 46. Или если вы пропишете в договоре.

Здравствуйте. Объект школа. Когда делали СМР то применяли индексы на 1.01.2013 г.+ прогноздный. (все это в текущих ценах). к ОХР и ОПР применяли коэф. 1,1(реконструкция) и о,83 Хоспособом, и к ПП 0,88
Сейчас нужно сделать ПНР. Заказчик сказал делать с ценами на 1.5.2014 г. с всеми действующими коэф.  Подскажите какие именно сейчас действуют на ПНР?

1,35 к стоимости человека часа, все коэффициенты, указанные в тех. частях сборников, и все те что вы применяли на СМР, включая 1,1 на реконструкцию.
Это не совсем понятно...

что за 1, 35 к стоимости человека часа? подскажите где можно почитать про все это??? конкретные сборники может((

Это в Методических указаниях на пусконаладочные работы НРР 8.01.402-2012
В программе он стоит по умолчанию, в закладке, пуск и регулировка.

Это Коэффициент, учитывающий отклонение среднемесячной заработной платы (меж разрядный коэффициент для ПНР)? 

Подскажите пожалуйста. Делаем ПНР. Объект - жилой дом, новое строительство. Сметы составлены в ценах января 2013 г. Сметы на ПНР составляем сами. В каких ценах должны быть сметы (января 2013 г или июнь 2014)? Заказчик говорит, что сметы должны быть в ценах января 13 г, т.к. там есть лимит на ПНР и его нельзя превысить, но если читать все разъяснения, то вроде надо сметы составлять в ценах на июнь 2014 г. Помогите разобраться, плиз. времени в обрез.

Если сумма по ПНР есть в ССР, то и смета д.б. приложена
Его лимит - это цена заказчика, вы же должны дать цену на дату начала работ

Сумма по ПНР в ССР дана в % от сметной стоимости. смет нет

если сделать смету в ценах января 13 г и с учетом прогнозного на июнь 2014 г. Это не будет ошибкой? Вроде как и цена на начало работ. Только ОХР, ОПР и ПН проценты теперь другие. Вот в чем загвоздка.

по мне, так лучше считать на 01/06/2014
охр-опр и пп (%%) применяются к конкретному году, если будете считать в ценах 01/01/2013, то они будут старыми

считали бы вы лучше всё в одних ценах (СМР+ПНР) , вы же новый договор не будете составлять?

Лучше считать по-новому. вроде логично. но как убедить заказчика? ему наше "лучше" не аргумент. а штрафовать нас потом будут, если чего. вот и хочеться правильно сделать. а разбираться некогда (( все надо уже отдать на утверждение. объект сдается в июне.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .