Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / особенности определения стоимости пусконаладочных работ в НРР-2012  

как по мне, так это деление сугубо для разделения зп по специалистам

В моем случае эксперт хочет применить понижающий коэффициент в смете согласно этой таблице, говорит что "автономная наладка систем" (согасно таблице 55%)  включена в расценках на монтаж приборов по Ц10

по доле затртат - табл. 3 или я не так что поняла

таблица 9, где разделено на три пункта 25,55,20

да не-котлеты отдельно (СМР), мухи отдельно (ПНР)-просто. в п.1.6.2. указан перечень работ по авт.наладке. Возможно при СМР , скажем п.п. б) (10сб) частично пересекается с 1.6.2. -но тем не менее....это просто эксперт полез в дебри, для изыскания рычагов снижения.
п.с. а вы применяли коэф. Фим, Фу? ему их мало, что ли?

вообще если это сборник вдумчиво почитать по АСУ ПНР-то порой ум за разум заходит, если честно) Я в свое время ломал голову как примениться ксвоим системам-по сложности, каналам, коэф...мрак короче

)))) стесняюсь спросить, а что это за коэффициенты "Фим, Фу"??, а то я че-то не в курсе?

ну почитайте сборник-будете в курсе)  /п.3.1.4./

вот я почитала п. 1.6.2. ТЧ ЦПНРР02, что такое "автономная наладка"...
и ТЧ Ц10 в рамках "электрическая проверка и тренировка оборудования:"
максимум это два пункта из 10 можно подогнать, по этому 55% жирное снятие
согласна с Андреем, смр это одно, пнр - другое
работы могут выполнятся совсем разными организациями, и даже если смрщик проверил, то пнрщик должен перепроверить, т.к. он составляет отчет и отвечает за правильность работы оборудования после пнр

я полностью с вами согласна, осталось попытаться убедить эксперта

даже в одной организации м.быть разные бригады СМР и ПНР! А если бригада одна, топримен пониж. коэф. 0,8 к труд. -тоже снижение какое никакое 20%, но никак не 55%

согласен.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, а обязательно ли применять к базовой норме затрат труда коэффициенты для учета характеристики конкретной системы (п. 2.3. из нрр 8.03.402-2012) или можно вообще без всяких коэффициентов считать?

коэффициенты к базе лучше учесть все... но для конкурентоспособности можно в текущих предусмотреть пониж. договорной коэф.

Коэффициенты к базе как раз сильно снижают стоимость, а мне надо, чтобы она была выше (бюджет), но из справочников никакие коэффициенты не подходят. А просто применить повышающий коэффициент я конечно же не могу. Вот и думаю, может можно к базе не применять, чтобы он не уменьшал стоимость?

ну и так бывает..
считаю, что если тех.частью они  предусмотрены и подходят к оборудованию, то их надо обязательно применять... с + или в - не важно

Спасибо большое.

Добрый день! Подскажите по форме акта для ПНР, заказчик хочет чтобы мы оформили акт С-21. Вроде есть разъяснения  РНТЦ что он не используется для НРР. Может есть у кого-нибудь это разъяснение.

Официального разъяснения не встречал, но в МР утвержденных постановлением №3 есть пункт:
13. Акт сдачи-приемки выполненных пусконаладочных работ (форма С-21) (далее - акт С-21) применяется для подтверждения факта выполнения пусконаладочных работ и их стоимости. Акт С-21 применяется при выполнении пусконаладочных работ, сметная стоимость которых определена в базисном уровне цен на 1 января 2006 г.
И что кому еще надо разъяснять. Тем более это рекомендованные формы. Есть нормальные, утвержденные 13-м - их и надо применять.

книга 1 (приложение), 04/2015, стр. 35
2. Пусконаладочные работы. Сметы рассчитаны в текущих ценах. По какой форме должен отчитываться подрядчик: С-3а, С-2б, С-3, С-2 (раньше была форма С-21).
Гомельская организация ОКС

Постановлением Минстройархитектуры от 25 января 2013года №3 «Методические рекомендации по применению и заполнению примерных форм учетных документов в строительстве» предусмотрено: «Акт сдачи-приемки выполненных пусконаладочных работ (форма С-21) (далее - акт С-21) применяется для подтверждения факта выполнения пусконаладочных работ и их стоимости. Акт С-21 применяется при выполнении пусконаладочных работ, сметная стоимость которых определена в базисном уровне цен на 1 января 2006г.».
При расчетах за выполненные работы по договорным (контрактным) ценам по объектам, сметная документация на которые разработана на основании ННР используются формы, утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 29 апреля 2011г. №13 С-2б (С-2а по ремонту и дополнительным работам) и  С -3а, утвержденная постановлением Минстройархитектуры от 17 октября 2011г. №48 (в редакции постановления Минстройархитектуры от 01.04.2014 №19).

Спасибо большое. Это мне и нужно было.

Приветствую!
Поделитесь, пожалуйста, НРР 8.03.402-2012.

Напишите электронный адрес

E-mail у меня указан в профиле.
Большое спасибо!

Я позже вспомнила).

Здравствуйте!!! Кто может поделитесь пожалуйста сборником НРР 8.03.407-2012. Очень нужно. Заранее благодарю)

подскажите кто-нибудь пусконаладка ЦПНР06-1-151 объем 1,1  , какой межразрядный коэффициент должен быть? в программе синкевича разряд рабочих 4, межразрядный =1,0, прислали смету там межразрядный 1,35. Где правда? на какие нормативы ссылаться в таких случаях ?

Посмотрите пункт 3.13. Методических указаний НРР 8.01.402-2012, там правда.

а не пробовали поставить методику "пусконаладка"? тогда и считать будет верно, и появится коэф. 1,35

Спасибо ! вопрос закрыт

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Получили смету на СМР. В нее включены расценки на строительно-монтажные работы и расценки на пусконаладку. Позвонили в проектный - а нам говорят: с прошлого года можно включать СМР и ПНР в одну смету!! Пожалуйста, помогите... Может мы отстали от жизни или в проектном у сметчиков поехала крыша??

лучше не нужно-, хотябы по этой причине..
...
8. В бухгалтерском учете подрядчика доходы по договору строительного подряда отражаются по дебету счета 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками" и кредиту счета 90 "Доходы и расходы по текущей деятельности" (субсчет 90-1 "Выручка от реализации продукции, товаров, работ, услуг") в следующем порядке:
по строительным работам - в размере стоимости сданных и принятых работ на основании актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (далее - акт). Акты, подтверждающие факт выполнения строительных работ в отчетном месяце, подписанные принимающей стороной до 10-го числа (включительно) месяца, следующего за отчетным, принимаются к учету на последнее число отчетного месяца. Акты, подтверждающие факт выполнения строительных работ в отчетном месяце, подписанные принимающей стороной после 10-го числа (включительно) месяца, следующего за отчетным, принимаются к бухгалтерскому учету на дату подписания их принимающей стороной;
доходы от возмещения дополнительных затрат по договору и поощрительные выплаты - в размере их стоимости, подтвержденной первичным учетным документом, на день подписания документа принимающей стороной;
по пусконаладочным работам - в размере стоимости сданных и принятых работ согласно акту выполненных работ на день его подписания принимающей стороной;
...
если будет всё вместе и подпишут, скажем 5-го числа, то это не есть хорошо)
+нужно быть внимательней с ценобразованием (по стесненности в монтаже и наладке по разному+ в наладке 1,35 стоимости чел.часа, т.е. эти ньюансы нужно учитывать)

Нету такого. К примеру, на  СМР накручиваются временные, на ПНР нет. И мешать все в одну локалку нельзя.
Точняк.
Ну и на составление смет даже инструкции разные на СМР и на ПНР. Как можно все в одну смету пихать. 

как странно.. может там пуск и регулировка...

А почему тогда с прошлого года? 

Добрый день! Подскажите пожалуйста в НРР 2012 применяется к=0,8 к трудозатратам при определении стоимости пусконаладочных работ? Пусконаладочные работы на пожарную сигнализацию,оповещение о пожаре и видеонаблюдение. Смету составляем сами, в ССР она не вошла. Инженер (производитель работ) утверждает,что всегда к ЦПНР (в ц.2006г) применяли к=0,8 и поэтому нужно в НРР 2012 также применять этот коэффициент. Мы ПНР делаем редко,может кто-нибудь может нормативными документами поделиться,если в действительности коэффициент нужен?

есть мет. указания. есть инструкция, есть тех. части сборников
все индивидуально
единственный коэф. 0,8 м.б. при выполнении смр и пнр одной бригадой монтажников, что бывает далеко не всегда

о да, это наш случай. бригада одна. а в каком норм.документе это прочесть???

мет.указания НРР 8.01.402-2012
3.6. В случае, если монтажные и пусконаладочные работы по какому-либо оборудованию выполняются одним и тем же звеном (бригадой), норматив расхода ресурсов на пусконаладочные работы по такому оборудованию следует принимать с коэффициентом 0,8.
Этот же коэффициент применяется к нормативам расхода ресурсов на пусконаладочные работы и в случаях, если пусконаладочные работы производятся при техническом руководстве шеф-персонала (наладочного персонала) организаций - изготовителей или организаций - поставщиков оборудования.

огромное спасибо!

т.ч., табл. 1 п.5 К=1,3 ? это что??? у кого вообще есть выложите НРР 8.01.402-2012. спасибо

Вот, посмотрите табличку и станет понятно))

Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать цену предложения. оборудование обычно в цену не включается(покупает заказчик) , а нужно ли включать в цену прочие расходы глава 9 по ССР пусканаладочные работы?

У нас часто бывает, если объект бюджетный - то мы включаем в НКЦ только строительно-монтажные работы. Оборудование и ПНР отдельно прописываем в договоре. Стоимость оборудования справочно. А если не бюджет - то мы СМР и ПНР включаем в НКЦ. Оборудование все равно справочно, в НКЦ не включается.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, какие правильно взять расценки на пусконаладку счетчиков по учету теплоэнергии "Комбиметр 1,5" тип КТСП-Н, счетчиков по учету теплоэнергии типов ТЭМ-104/2 и ТЭМ-104/1? Подрядчики берут расценки ЦПНР02-01-031 И ЦПНР02-01-032, правильно ли это? Спасибо

Подскажите пожалуйста!  Как можно увеличить сметную стоимость? в данном случае электрофизические измерения. (Не добавляя объем работ) .... Очень нужно....

Подскажите коэффициент 1,35 только к базе 2012?

Да, если речь идет о коэффициенте к тарифной ставке

Спасибо

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с документом НРР 8.01.402-2012. Нужен очень.))))

а подскажите, какой процент закладывается на премирование работников по результатам пусконаладочных работ?
и желательно укажите документ где это прописано.

Для НРР премирования как такового нету, как в СМР так и в ПНР, вообще нет такой статьи затрат, все включено в ставку.

спасибо!
а не подскажете тогда по какому принципу тогда определить процент премии? знаю что в одной конторе у них было заложено 25% от стоимости ПНР. я не думаю что они эту сумму взяли от фонаря.

Думаю, что каждое предприятие решает само какую премию выплачивать, и зависит это от прибыли данного предприятия.

благодарю Олег!

День добрый!
Подскажите, а коэффициент 1,35 на пнр применяется для всей Беларуси один? Мне проверяющий сметчик в уксе доказывает, что 1,35 только для Минска...

согласно МУ
3.13. Цена одного человеко-часа определяется исходя из данных Национального статистического комитета о номинальной начисленной среднемесячной заработной плате
по строительству на первое число месяца, предшествующего дате разработки сметы, в среднем по республике (за исключением г. Минска) и нормативного рабочего времени 170 часов в месяц, для строительства в г. Минске – по среднемесячной заработной плате для г. Минска. К цене одного человеко-часа применяется коэффициент 1,35, учитывающий
отклонение среднемесячной заработной платы пусконаладочного персонала по сравнению со строительными и монтажными организациями.
как видите - для всей Беларуси

Спасибо)

Добрый день! Подскажите ОХР/ОПР и Плановые  расчитываются от суммы зарплаты  или от зарплаты с учетом к=1,35.Согласно Инструкции №51 п.10.2 расчет только от зарплаты ( я так поняла)

Так зарплата пусконаладочного персонала считается с учетом 1,35 согласно МУ, поэтому с его учетом

Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, в энергетике работаю первый месяц, смету по ПНРу считаю впервые. Возникли сложности. Рассчитываю коэффициенты Фим и Фу. никак не могу разобраться как в приборе посчитать каналы управления и информационные каналы. Может есть какая то памятка/пособие или еще что то, что поможет разобраться с этим?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .