Генеральный план и транспорт / Ведомость объемов землянных масс  

Люди добрые! Никак не могу понять как заполнять "Ведомость объемов земляных масс"
Помогите!!!

Так на пальцах и не объяснишь.

Ну хоть как-нибудь!

Весь смысл заключается в распределении земляных масс на определенной территории. Массы берутся:
-от планировки территории, взависимости от организации рельефа в столбец "выемка" записывается объем срезаемой части грунта, в столбец "насыпь"- засыпаемой части грунта. Но необходимо предварительно срезать растительный слой он записывается в графу "плодородный грунт"выемка.
-в графу "подземных частей" записывается объем грунта вытесненного при устройстве фундаментов и.тд. и соответственно в графу насыпь- объем обратной засыпки.
-дорожных покрытий- выемка при устройстве корыта.
Вы делайте все по порядку, если каких то пунктов нет ставьте прочерк. Если возникнут вопросы -пишите.

А как считается "Избыток пригодного грунта" и "Плодородный грунт" с пунктами а) и б)?

В образце четко показано: в первом случае "Заводская территория" недостаток пригодного грунта, т.е. необходимо засыпать 133210, а имеется 132800. разность их и составляет 410 (недостаток).
во втором случае "предзаводская территория" -избыток- необходимо засыпать 59312, а имеется 59390- разность их составляет 78 (избыток).
Плодородный грунт, всего 44500 (выемка). У вас к примеру имеется территория по застройку 445000 м2. вам необходимо срезать плодородный грунт, толщ. 100мм. поэтому 445000*0,1=44500м3(выемка). В том числе используемый для озеленения террит.-860м3 (насыпь)- этот объем идет на восстановление газонов, цветников и.т.д. а остальное разность 44500-860=43640М3- избыток-его вывозят и используют для рекультивации ит.д.

Срезку плодородного слоя берите не менее 150мм. Если конечно это не пашня!

а есть нормы по определению расстояния от фундамента здания до фундамента ограждения (забора)?

Такие расстояния не нормируются. Нормируются лишь расстояния от края фундамента до инженерных сетей. Все дело в глубине заложения фундамента здания и ограждения.

Куда девать избыток пригодного  грунта ?

вывозить.

А можно ли уложить избыток пригодного  грунта в основание вместо песка при укладке тротуарной плитки ?

кажется, если ваш пригодный грунт является песком, то можно.

в примере СТБ 2073-2010 предварительно срезанный грунт учитывается и в насыпи и в выемке (со звездочкой в первой строке)... это как?
как я поняла сразу срезанный грунт плюсуют и к выемке и к насыпи, а потом его же ещё раз пишут в выемку в строке "плодродный грунт, всего", а для баланса расписывают его в строчках  "в том числе" в насыпи...   

интересная тема. если бы кто-нибудь скинул почитать где более менее доступным языком объясняют как  заполнять эту таблицу я бы плюсанул. раз 5.
вообщем если мы откроем старый гост 21.508-93 на стр. 20, то там в таблице будет чётко стоять одна гордая звёздочка в колонке "выемка" и это моей логике поддаётся.
здесь 2 звёздочки. я бы одну убрал. с учётом того что и в старом госте таблица была не ахти по точности. не вдаваясь в цифры.
ну или ваше разъяснение. но логики я там не вижу. зачем 100%-ную выемку вписыавть в насыпь?
а ещё вам для размышлений https://genplanproekt.ru/?page_id=157

я вообще не вижу смысла включать в первую строку этот грунт...
и вижу 2 решения:
1. учесть этот грунт со звездочкой в выемке в первой строке, а в насипи он появляется в строке про пригодный плодородный грунт (так как в старом госте)
2. не учитывать это грунт в первой строке, в выемке он пишется напротив "итого плодородного грунта", а в насыпи расписывается в строках в том числе.. (как в СТБ)

а сейчас в СТБ задваивается объем плодородного грунта

Вы не правы. Вы просто не до конца все понимаете. Вот смотрите:

Ох, если уж проектировщики рассуждают как правильно создавать эту ведомость, то подрядчикам и всем остальным запутаться еще проще) Подскажите, если плодородный грунт на объекте отсутствует(по геологии)и делается выемка 75м3 простого грунта и соответственно довозится 75м3 плодородного слоя, то что-нибудь должно указываться в графе 2. п. е) Плодородной почвы на участках озеленения?

Само собой нужно указывать. Ведь эти 75м3 минерального грунта необходимо разработать, погрузить и отвезти, что отразится в смете.

Объясняю на примере выт. грунта от покрытий:
вытесненный грунт со знаком "-"  - это тот грунт, на величину которого уменьшается чистая насыпь, и поправка на уплотнение считается более точно.
Выт.грунт со знаком "-" -когда большая подсыпка территории и все проектируемые покрытия расположены в теле насыпи.
вытесненный грунт со знаком "+"  - это тот грунт, который надо действительно разработать (грунт в корыте) - появлятся,  когда насыпь не большая и часть "пирожка" расположено в выемке.
Аналогично и по другим пунктам вытесненного грунта.

Звездочка в выемке - она не нужна в том случае, если мы предварительно понизили сущ. отметки земли на толщину срезки плодородного слоя почвы.

А у меня вот такая ситуация: в графе "Поправка на уплотнение" я добросовестно вписала 10% от вытесненного грунта (в столбик 1 "+"). Эксперт на это мне сказал, что 10% много. А еще спросил, почему в этой же графе в столбике с выемкой у меня пусто. Сижу теперь чешу репку)

В графе "Выемка" (в строке Вытесненный грунт е) плодородной почвы на участках озеленения) надо написать 75
и в графе "Насыпь" (в строке Плодородный грунт  а) исп. для озеленен. тер.) написать 75.

Если у вас песчаный грунт, то 10% - это верная поправка, а в графе выемка должен быть прочерк. Смысл уплотнять то, что изымается или принято условно?

Sergey St, у меня насыпной грунт (сложен песчано-глинистыми грунтами с включениями почвы, гравия и строительного мусора), супесь и пески (средний и мелкий). Преобладает насыпной грунт, может быть Вы мне подскажете что-нибудь по этому поводу?

Учитывая ваш состав грунта, Маленький проектировщик, и, относя его к сложному составу, предлагаю внести в ведомость среднее значение для этих грунтов: 13,5 %. И укажите, что строительный мусор применять в качестве засыпки не допускается. Пусть отвозят на полигон (или хотя бы эксперту о нем не говорите).
 
 

Sergey St, а Вы не могли бы мне подсказать, в каком нормативе это прописано?

Эти данные из методических указаний (из университета ещё).

И ни в каком нашем нормативном документе К остаточного разрыхления для грунтов не прописывается?

В нормативных документах нигде не встречал. Только в МУ и книгах по технологии строительного производства.

 По теме грунты и их группы на этом форуме егорич  сослался на вот это: https://www.baurum.ru/_library/?cat=earthworks_general&id=686
Там есть процент разрыхления. Думаю, в интернете это тоже можно найти. В нормативной документации тоже не встречала % разрыхления. Мы вообще его не даём ))).

Посмотрите эту книжку
https://dwg.ru/dnl/7762

Сорри, нет, это не то.

Советую прочитать СТБ 2176-2011 Приложение Б. Там как раз таки прописано, как определить фактический объем грунта доставляемый из карьера в земляное сооружение.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .