Генеральный план и транспорт / Восстановление покрытий после прокладки ИС  

Хотелось бы узнать кто именно должен этим заниматься?
Желательно ссылки на нормативные документы, может знает кто?

Тот кто разрушил, тот и должен восстанавливать.
Или есть другое мнение на этот счет?

Для Минского района есть такой документ https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:ebXusGu2iGkJ:www.mrik.gov.by/dfiles/000459_746287__raskopok_2010.doc+&hl=ru&gl=by&pid=bl&srcid=ADGEEShD4dR6uMDOqmv1GyDPOoJ4fNNXs3U_MVapwNh6gmz47dKiDOz0fGwHARWsLAappUHBrQxun2AVSRdbaGsEW9yIc_7WVrWl2ezOfLSdfvP07zRoi3HKodXC8O71SYtBaEsskqr6&sig=AHIEtbS6pyrK-EnAYlB26-aEfozoLUi3Bw

Правильно: та служба, которая выполняла те или иные ИС, должна восстанавливать и покрытие, и озеленение.
А в проекте конструкции восстановления закладываются в том разделе, в котором они выполнялись (при отсутствии раздела ГП/ГТ).

Я про чертежи. Какой отдел должен выполнять чертежи?

В границе работ?

Всмысле  " В границе работ"  ?
Ну вот допустим делают водоснабжение какой нибудь улицы
ВИКовцы протянули свои сети. Кто должен делать чертежи восстановления они или отдел ГП?

Например для связи есть:

ТКП 211-2010. Пункт 11,35
Проектами должны учитываться затраты на восстановление дорожных покрытий и зеленых насаждений, поврежденных при производстве земляных работ.

Исходя из этого при проектировании кабельной прокладки вне границы работ к объекту я предусматриваю в своем разделе необходимые объемы по восстановлению.

А какой ваш раздел?

Вы не знаете что такое граница работ, что такое красная линия?
Наружные сети связи

Есть СНиП 3.05.04-85*
3.17. На сооружаемых трубопроводах подлежат приемке с составлением актов освидетельствования скрытых работ по форме, приведенной в CHиП 3.01.01-85*, следующие этапы и элементы скрытых работ: подготовка основания под трубопроводы, устройство упоров, величина зазоров и выполнение уплотнений стыковых соединений, устройство колодцев и камер, противокоррозионная защита трубопроводов, герметизация мест прохода трубопроводов через стенки колодцев и камер, засыпка трубопроводов с уплотнением и др.

По связи понятно а по отделам ВИК , электрика , ГАЗ, есть какие нормативные документы?
Границы работ у Связистов и Генпланистов совпадают?

Ищите...

а какая разница, собственно говоря? Ну разве что у вас сети разных назначений проходят рядом и котлованы общие. Тогда договаривайтесь.

Тоесть получается что каждый отдел должен делать восстановление  по своим сетям?

Очень хороший вопрос поддерживаю его. Раньше у меня исполнители своих разделов считали объемы работ по восстановлению, сейчас этим занимаются генпланисты. Полагаю, что все что касается земляных работ должны делать генпланисты. Может я не прав, поясните.

Считаю, если это восстановление без реконструкции (все, что сняли, то и поставили), достаточно учесть в смете восстановление и разборку в том разделе, который разрабатывает ту или иную коммуникацию; а если с реконструкцией (новое покрытие, новые дорожки), то - ГП.

Всмысле что достали то и восстановили?  Если там асфальт разбирали , его жа назад не запихают ,новый надо ложить.

В смысле - не надо разрабатывать новые узлы и детали покрытий.

Исполнители разделов вряд ли хорошо знакомы с этими узлами(даже если просто восстановить), конечно они могут что-то похожее изобразить взяв из какого-либо проекта узлы но это все же не их работа мне кажется а генпланистов.

у нас в организации разборкой и восстановлением после стр-ва ИС занимается дорожный отдел, раздел АД

При проектировании инженерных сетей связи (телефонизации- трубная канализация, колодцы), электроснабжения, либо закладка футляров восстановление покрытия закладываем мы электрики в ведомость объемов работ .kz

а генпланисты знакомы с узлами дорожной одежды?

хорошо когда есть такой отдел.

Организация ведущая прокладку ИС должна восстанавливать, либо нанимать суб подрядчика. Как таковых прямых нормативных документов нет. Проект должен переделывать конструктор который его делал до прокладки сетей, смежники делающие ИС - этого обычно никогда не делают.

В каждом разделе по наружке мы разрабатываем «Ведомость объемов работ (строительных)».
1. Разборка и восстановление асфальтового покрытия проезжей части ---м.кв.
2. Разборка и восстановление асфальтового покрытия пешеходной части---м.кв.
3. Разборка и восстановление тротуарной железобетонной плитки---м.кв.
4. Разборка и восстановление газонного покрытия---м.кв.

+еще бывает бетонное покрытие, плодородный настил.

Все зависит от сложности выполняемых работ - поясню: ежели речь идет только о том чтобы восстановить существовавшие пешеходные связи или дорожное покрытие, то данную работу сделают и сетевики, вне зависимости от специализации (они прекрасно знают как это делать), но если у Вас большая по протяженности сеть, то городские власти любят повесить на нее благоустройство достаточно большой прилегающей территории и тут уж без архитектора-генпланиста Вам не обойтись. С другой стороны - это работа за которую деньги идут отдельно от прокладки самой сети, поэтому если хотите заработать - беритесь, а если лень, ну тогда посидите и отдохните)))

то есть человек из другой проектной организации?

Это ведь не требование норм, а желание заказчика с приложением или ТУ или ТЗ

Это ведь не требование норм, а желание заказчика с приложением или ТУ или ТЗ

Это богатый личный и проверенный опыт!)

и жил в прошлом или позапрошлом веке.

По сути вопроса, если он касается организации ПР в комплексной проектной организации, без субподряда на стороне.
Определяется внутренним порядком исполнения ПР по внутреннему нормативному (директивному, т.е. приказом, распоряжением) документу, либо заданием (решением) ГИПа. Восстановление покрытия может быть разным по конструкции, поэтому даже сметчику нужно знать какая-такая эта конструкция, ее площадь. Опять же слои тротуара, площадки, проезда отличаются, например, от магистральной автодороги. Если нет спецов АД в ПИО, то это должны знать спецы ГП.
"Кто должен...?" -  ответ зависит от нюансов данной работы, требований предъявляемых к ней, мощности объектов ПР, а также наличия специалистов дорожников, или подготовки других. Лучше бы ПОС содержал подраздел по восстановлению ... в деталях восстановления и требований к нему.
Но ведь не АД или ГП определяет способы прокладки сетей, и др. Кто определяет сечение траншеи в зависимости от ... факторов, а значит он и будет знать площадь разбиваемого и восстанавливаемого покрытия?
Но упоминание о восстановлении покрытия (озеленения), демонтаже старых сетей заменяемых новыми параллельно и прочее, я бы как ГИП, хотел бы видеть, в чем-то дублировано, в разделах ИС, ГП, ПОС.
Порядки меняются и нарушаются для лучшего выполнения ПР, индивидуальный подход по организации каждого комплекса проектирования может быть полезнее. Есть и др. аргументы против риторического вопроса "Кто должен ...?" Например, портфеля заказов ПИР, конкретных объектов проектирования в вашей ПИО, меняющего кадрово-штатного расписания, совмещения исполнения ПР в зависимости от опыта и практики, и пр.
Проект всегда выполняется для конкретного Заказчика, кот. и организует его экспертизу и исполнение в натуре. Представьте себя в роли этого Заказчика, кот. чтобы открыть работы по внеплощадочным ИС должен выполнить согласование в разных организациях, и прежде всего в эксплуатирующей организации (предприятии) данного участка. А там редко смотрят "сквозь пальцы" и автоматом дают согласование и типовыми условиями. Поэтому, насколько компетентно, внятно, и качественно выполнен проект в целом и по отд. частям, настолько и всем остальным лучше будет после сдачи вашей работы. Проект как продукт и он должен быть привлекательным во всех отношениях, легко и без лишних вопросов воспринимаем другими - это главное.
Надеюсь, коллеги, я внятно изложил здесь по тексту и Вы внимательно читали.

А как рассчитать стоимость проектных работ на разборку и восстановление покрытий при прокладке инженерных коммуникаций? По трудозатратам или может есть какой-то сборник???

Хрен там, нигде не заложено такое, мы искали, не нашли. Тем более сейчас тендера, и все на понижение, никто не хочет это все показывать в сметах. А некоторые эксперты требуют чтобы было заложено.

Единственное упоминание в МУ, п. 12.6. И считаем по трудозатратам.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .