Вакансии на Proekt.by:
КР:
Вакансии технадзора и руководителя проекта ООО "АЭДИ"
ЭС,ВК,ГП,КР:
Вакансии филиала «Водоканалстройпроект» УП «Витебскоблводоканал»
ВК,ВиК,ТС,ЭС:
Вакансии ООО «ГруппАртМонтаж»
СС,ГИП:
Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
КР,ЭС,ЭО,ОВ,ГИП, Сметы:
Вакансии ООО «Архитектурное проектирование»
ОВ:
Вакансия ООО «Бюро комплексного проектирования», г.Минск
ЭС,Сметы,ТС,ВиК,ВК,ТО,ХС:
Вакансии для ДЛЯ АТТЕСТАЦИИ
Все разделы:
🔥Вакансии проектировщики, производители работ, ГИ, Сметчики
Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Аттестация непроходных специалистов - рассказываем как!
(Прочитано 15759 раз)
Страницы:
1
[
2
]
3
4
Kturbal
05 Ноября 2019
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
42
, Engineer,
Цитата longavi:
Здравствуйте.
Вы сказали: "менеджмент в строительстве стройфак БНТУ", уточните о какой специальности речь?
В БНТУ на строительном факультете в направлении менеджмент преподается
70 06 71 Управление проектами в строительстве
Если Вы получили эту специальность, то в
проектировании
имеете право аттестации на:
- Главный инженер проекта
- Главный специалист (организация строительства) и (сметная документация)
Спасибо за ответ. Добрался до диплома. Специальность менеджмент и квалификация по диплому экономист-менеджер.
70 06 71 Управление проектами в строительстве по-моему специальность приемник менеджмента.
zdas
14 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
Лонгави-юристам и нужна эта мутная ситуация в стройотрасли чтобы кормится за счет стройбанов
bz
14 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
longavi, 3000 это ни много ни мало, а бессмысленно. И ты нашел лазейку в этом мягко говоря, несовершенном законодательстве и зарабатываешь на этом баге системы (умышленном или специальном), впаривая липовые расейские дипломы. Конечно ты спишь и видишь, чтобы к этой кормушке прикоснуться , а маразм крепчал и гайки затягивались. Чтоб надо было побольше мертвых душ и номинальных глав спецов, потом будет СРО и всякие аккредитации и аттестации, там глядишь ещё бизнес расшириться благодаря этим "суммам вхождения" на горбу богатых проектировщиков, обследователей и технадзоров.
Надеюсь в углу чемодан с теплым сменным бельем стоит, т.к. черпать из кормушки государства у нас чревато, а президент не очень любит посредников.
А так отличное мнение, не хватает нам ещё таких частников снимать стружку. Он , небось ещё и научит непроходных кандидатов с заочными дипломами педа, что станешь главным конструктором и тебя в штат возьмут и ни за что будуд по косарю платить за просто так.
longavi
14 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата zdas:
Лонгави-юристам и нужна эта мутная ситуация в стройотрасли чтобы кормится за счет стройбанов
Цитата bz:
Конечно ты спишь и видишь, чтобы к этой кормушке прикоснуться
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Мы с Вами не знакомые. Мои мотивы Вам не могут быть известны ни как.
Кто внедрял у себя на предприятии инструменты управления, или просто изменения знает,
что внедрение будет успешным только при поддержке коллектива.
Приходится объяснять зачем это надо, что даст в итоге, как правильно применять. Снова и снова пока не будет признания.
Всегда самые успешные из коллектива являются самыми ярыми противниками, потому что у них уже все хорошо, и изменения нарушат их успех. Хоть и нужны для предприятия.
Мне не нужна смута, и заработок на мышиной возне. Я не имею дела ни с чем из того что Вы мне указали. Хочу прозрачности законов, равной практики, прекращения самотрактования правил отдельно взятыми гос.служащими.
Я хочу чтоб Государство объясняло зачем внедряет изменения, что мы получим от них.
Перед тем как высказываться против по какому либо поводу.
bz
14 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Какое "внедрение"?!
Из статьи про "аттестацию непроходных специалистов", я только понял, что вы там не сеете и не пашете, не имеете к проектному и строительному делу прямого отношения, оказываете т.н. "услугу", которая заключается в продаже через левую росс. контору диплома или какого-то сертификата, чтобы человека без образования, а скорее всего никогда не работавшего по теме сделать главным специалистом, гл. инженером, прорабом и т.д., т.е. руководителем.
Эту схему я тут за вечер распишу и выложу. У кого хоть что-то в голове есть , сядет за гугл и бесплатно разберется, может понадобится пару раз в БСЦ сходить (если там , конечно, вход по этим вопросам не только для Олега, а если "только", то это вообще другой вопрос).
Конечно ты будешь топить за усложнение этого вот всего! И ни причём тут никакие новые системы управления. Кому надо и без заботливой руки государства внедрят или без 3000 очередному продавцу "услуг" сертификаций, аттестаций, переподготовок и прочей ереси.
longavi
14 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата bz:
longavi, 3000 это ни много ни мало, а бессмысленно.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Пока в части разрешительных документов для строителей присутствует четкая логика:
получив СПК (свидетельство о технической компетентности) - строитель заявляет о том что готов строить качественно т.е. знает как контролировать процесс (таблицы технических требований, приказы и положение о распределении ролей), обладает всем необходимым (аттестованные исполнители работ и средства измерений)
получив СЕР (сертификаты на работы) - строитель получает подтверждение что в действительности строил правильно.
получив АТТ (аттестат соответствия в БСЦ) - строитель получает нишу для ведения работ в соответствии со своими мощностями.
.
Возникают конечно вопросы:
-"зачем столько документов в одной сфере?!"
-"почему в рамках одного из них нельзя контролировать вопрос от А до Я?!"
.
Ответ в истории становления этих документов и количестве органов по сертификации на настоящий момент. Одним махом все это не изменить.
Но неизбежно так и будет. (потому как государство мало что имеет с денег оплачиваемых в органы по сертификации)
.
Касательно оценки "бессмысленно" - Вы оплачиваете из своего кармана процесс перестройки органов по сертификации во что то новое. Может для Вас лично пользы нет, но если Государство станет их кормить, то зажмет болты в части налогов или штрафов от проверок.
longavi
14 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата bz:
оказываете т.н. "услугу", которая заключается в продаже через левую росс. контору диплома или какого-то сертификата, чтобы человека без образования, а скорее всего никогда не работавшего по теме сделать главным специалистом, гл. инженером, прорабом и т.д., т.е. руководителем.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Диплом получается как итог обучения - а не покупается.
Право на переподготовку есть не у всех - только у тех кто имеет образование включенное в образовательный стандарт!
см. в приложении. п.4.1
Случайный человек не работавший в отрасли к экзамену допущен не будет никогда - требуется стаж!
Про "левую росс. контору" комментировать вообще не могу. Почему Вы так безотчетно выкладываете свое мнение?
43 01 78 СТ ДИАГНОСТИКА И ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ЭНЕРГООБОРУДОВАНИЯ ОРГАНИЗАЦИЙ.pdf
(263.89 Кб - загружено 22 раз.)
70 02 71 СТ Промышленное и гражданское строительство.pdf
(176.17 Кб - загружено 25 раз.)
zdas
14 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
Цитата longavi:
Пока в части разрешительных документов для строителей присутствует четкая логика:
Простая логика - СМР должны быть выполнены качественно в соответствии с ТНПА и В СРОК
В СССР как то без СПК сертификаций аттестаций строили ГЭС АЭС НПЗ и космодромы, партия обозначила СРОК
НО появились эффективные менеджеры и юристы которые присосались к кормушке
longavi
14 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата zdas:
Простая логика - СМР должны быть выполнены качественно в соответствии с ТНПА и В СРОК
В СССР как то без СПК сертификаций аттестаций строили ГЭС АЭС НПЗ и космодромы, партия обозначила СРОК
НО появились эффективные менеджеры и юристы которые присосались к кормушке
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
В БССР было всего 40 организаций и предприятий по капитальному, жилищному, социально-культурному строительству.
С устоявшейся системой связей. С номенклатурным штатом. С внедрением распоряжений прямыми методами.
В Республике Беларусь 13000-18000 предприятий в сфере строительства.
Вам не очевидно что методы простоты принятые в СССР не будут эффективны?
zdas
14 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
Цитата longavi:
В Республике Беларусь 13000-18000 предприятий в сфере строительства.
Вот вы и обозначили свою кормовую базу за минусом госов
bz
14 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Начались песни про качество) Чем конкретно поможет качеству на проектном предприятии, "непроходной специалист" , получивший нужный левый российский заочный интернетный диплом, с нарисованным в трудовой "стажем" или , в лучшем случае, поработавшем в ПТО завода тяжелых поковок или мастером жэса , которого вы протянули на аттестацию главного специалиста по конструктивным или , скажем, противопожарным решения?
Только прямой ответ, а не в духе, типа ты ничего не понял, мысли глобально.
longavi
14 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата bz:
Начались песни про качество) Чем конкретно поможет качеству на проектном предприятии, "непроходной специалист" , получивший нужный левый российский заочный интернетный диплом, с нарисованным в трудовой "стажем" или , в лучшем случае, поработавшем в ПТО завода тяжелых поковок или мастером жэса , которого вы протянули на аттестацию главного специалиста по конструктивным или , скажем, противопожарным решения?
Только прямой ответ, а не в духе, типа ты ничего не понял, мысли глобально.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Нет.
Глобальность - в Вашем вопросе.
МОЙ специалист уже работает в отрасли, уже занят проектированием/строительством/обследованием, но не может узакониться на своей должности потому что нет профильного образования.
Он уже делает работу свою качественно, или не хуже Вас.
И стажа у него 30-20-10-5 лет.
Чем его аттестация нарушает равновесие?
zdas
14 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
Цитата zdas:
Право на переподготовку есть не у всех - только у тех кто имеет образование включенное в образовательный стандарт!
ПГС
[95 01 13] Управление подразделениями транспортных войск (по направлениям)
[95 01 05] Управление подразделениями ракетных войск и артиллерии
[95 01 02] Управление танковыми подразделениями
[95 01 01] Управление мотострелковыми подразделениями
не думаю что танкисты и пехота в военной академии учат СОПРОМАТ
bz
14 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Госпаде, вы же называете себя специалистом а путаете танкиста (члена экипажа танка, солдатская или сержантская должность) с офицером , закончившим вуз по специальности эксплуатация специальных гусеничных машин или управление подразделениями бронетанковых войск. И да, конечно дай б-г, чтобы прораб был с дипломом военного инженера с опытом военного и гражданского строительства 20 лет и вы там помогли ему аттестоваться, но таких единицы и как правило, там танкисты всякие , уверен.
zdas
14 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
ВОТ ОНИ ТАНКИСТЫ из темы "непроходные специалисты"
Цитата matokh_viktor:
Имею архитектурное образование и был предмет в вузе по отоплению и вентиляции (ОВ) - хочу получить аттестат гл. спеца по ОВ - возможно ли такое,
не работав ни дня ОВ-инженером?
Админ
14 Ноября 2019
Репутация:
472
[+]
,
сообщений:
14 207
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Для чистоты обсуждения, я бы если можно, попросил Олега скинуть бы некий тестовый обучающий курс переподготовки(или программы или демо режима). Чтобы действительно убедиться или наоборот в качестве такой доатестации.
Ну в целом, если уж капнуть про образование наше исходное базовое высшее чем оно лучше, когда приходишь в практику(реальную компанию) и тебе говорят забудь все чему тебя учили и начинай учиться заново. И такое, кстати, в СССР было недавно книга об этом размещалась. Т.е. стоит ли гордиться таким высшим профильным образованием и при этом не признавать право на переквалификацию???
Так, что этот вопрос(про образование) скользкий и бесконечный и вообще размыливаем тему на эмоциях. А то, что мы нападаем необоснованно на своих же коллег отрасли это нас не красит(поругаемся и разбежимся ничего не решив). Ну вот действительно bz ну как вы можете судить предлагаемые курсы доквалификации не видя их? Считаю сначала надо ознакомиться хоть одним из них связавшись с автором а потом бы поливали. Повторюсь эмоции нам тут не кстати, давайте думать спокойно и логически.
И еще очень не нравится ТЫканье на форуме. Давайте договоримся соблюдать правила этикеты. Ну мы же инженеры. Ну элита же. Ну и общение должно быть на таком же уровне. А то серьезных людей это отталкивает.
ПС: Я не защищаю Олега и не порицаю Bz - уважаю обоих! Но эта тема (переквалификации и доквалификации) является частью нашего плана действий! Поэтому считаю важным поставить точки над I.
Сeргей
14 Ноября 2019
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 378
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
в общении в интернете на ты это нормальная ситуация всегда была и есть, а вот обращение на вы это подчеркнутое пренебрежение человеком. Странно это не знать.
Админ
14 Ноября 2019
Репутация:
472
[+]
,
сообщений:
14 207
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Ну у нас же не просто общение в интернете(это же не комменты на онлайнере)... И при этом я не призываю ВЫкать своим давним и хорошим знакомым. Т.е. Сереге конечно буду ТЫкать, бо уже знакомы более 10 лет лично. Вот как только c bz(и другими) лично пересекусь на каком либо собантуе(сходе проектеров) то сразу переходим на ТЫ. Считаю это нормальным. Ну а некоторым в переписке предлагаю перейти на ТЫ. Это тонкий вопрос уважения. Давайте уважать друг-друга.
Мне вообще, кажется что все наши беды, от того что мы патологически не любим друг друга. Вот пример из жизни звоню на днях в скорую у ребенка мега температура всего колбасит понятно что немного туплю. А оператор со мной разговаривает, мол какого хера ты мне звонишь и напрягаешь своим вызовом. Приходит врач из той же скорой я им даю новые бахилы, мол чтобы инфекцию по паркету не гонять - мне вопрос с ехидством: бахило же БУшные? Мол мы такое не наденем! Я показываю что целая новая упаковка... Но вот зачем так? И на форуме что ни тема сваливаемся в перепалку... Ну так мы ничего не достигнем и ничего не добьемся. Давайте уважать друг-друга и многое изменится.
bz
14 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Цитата zdas:
ВОТ ОНИ ТАНКИСТЫ из темы "непроходные специалисты"
Цитата matokh_viktor:
Имею архитектурное образование и был предмет в вузе по отоплению и вентиляции (ОВ) - хочу получить аттестат гл. спеца по ОВ - возможно ли такое, не работав ни дня ОВ-инженером?
Как-раз таки Виктор - это тот самый случай, когда , как мне кажется, опытный ГИП или руководитель закрывает какую-то часть.
bz
14 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Цитата Админ:
ну как вы можете судить предлагаемые курсы доквалификации не видя их
Мы их типа учили и типа сдавали "дистанционно", не думаю, что что-то изменилось. И нашел я их сам.
Админ
14 Ноября 2019
Репутация:
472
[+]
,
сообщений:
14 207
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Давайте дождемся ответа Олега(показать пример курса). Может вы и правы и может это формальность я же не утверждаю ведь я сам не видел их. Вот так давайте выстраивать логику общения: увидели пример - оценили - высказались.
Сeргей
14 Ноября 2019
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 378
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Кстати офтопа немного. Я только недавно узнал что по английски you это именно вы, ты по английски thou. Просто еще на рубеже 19-20 веков решили что невежливо обращаться на ты к человеку, и так в современном английском языке осталось только обращение вы.
Админ
14 Ноября 2019
Репутация:
472
[+]
,
сообщений:
14 207
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Да а они же лорды куда им там тыкать
longavi
14 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата Сeргей:
в общении в интернете на ты это нормальная ситуация всегда была и есть, а вот обращение на вы это подчеркнутое пренебрежение человеком. Странно это не знать.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Обращение на "Вы" и по имени отчеству.
Это часть наследия.
Оскорбить обращением никого не предполагал
Админ
14 Ноября 2019
Репутация:
472
[+]
,
сообщений:
14 207
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата longavi:
Это часть наследия.
Ой ща начнется жесткий оффтоп про СССР. Предупреждаю буду чистить;)
longavi
15 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата bz:
Цитата Админ:
ну как вы можете судить предлагаемые курсы доквалификации не видя их
Мы их типа учили и типа сдавали "дистанционно", не думаю, что что-то изменилось. И нашел я их сам.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
О чём должен сказать тот факт, что Вы купили себе диплом?!
Ниочем конкретно! На каждый спрос есть предложение.
Я не сказал что в РФ нет преступности.
А сказал, что это не решение.
longavi
15 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата Админ:
Давайте дождемся ответа Олега(показать пример курса).
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Я не буду показывать примеров учебных курсов.
Они не собственность "Лонгави Групп".
Поскольку Вам интересно как все организованно, отвечу показав наши ближайшие примеры исполнения.
Они реализованы на базе дистанционного программного обеспечения Moodle (Германия).
.
Вот сайт для подготовки к экзаменам по охране труда
https://iso.longavi-test.by/
Он бесплатный, доступ к материалам после регистрации.
.
Вот сайт для подготовки к экзаменам в БСЦ
Демо доступ
https://podgotovka-att.by/ucheba/login/index.php
логин - demo, пароль - demo
bz
15 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Так почему же вы не предлагаете так легко и просто отучиться в РБ ?
longavi
15 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата bz:
Так почему же вы не предлагаете тал легко и просто отучиться в РБ ?
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Я ведь говорил об этом в статье, на которую Вы ссылаетесь!
-необходимость ожидать начала учебного года,
-необходимость подстраиваться под график учебного процесса,
-необходимость усваивать учебный материал в строгие временные рамки, под угрозой отчисления.
.
Но все движется к этому. Когда мы начинали про дистанционное в Беларуси даже не говорили.
А сейчас!!! Я думаю пару лет и в нашей работе отпадёт надобность. Все будет выполняться в своей стране. ВУЗЫ будут помогать находить решение, предоставлять недостающие сервис.
Тот же МИПК и ПК БНТУ достаточно эффективно развивает свой сервис.
bz
15 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Короче, Олег, у меня бомбит вот что: ПереставайТЕ включать ангела и уклоняться от темы. СкажиТЕ , что нашел норм лазейку. Это нормально, все крутятся , как умеют. А не то, что мы тут дурачки и не знаем цену расеянских корочек , "непроходных" заочных, дистанционных специалистов и зачем это делается. Будь мужиком и скажи честно. А то это всё часть рекламы.
Мне бы до звезды все ваши движухи, но когда ты тут топить начал за эту систему, сам её наё..вая в массовом порядке группой лиц с привлечением клиентов...
Что значит
Цитата longavi:
но не может узакониться на своей должности
Человека "узаконил" его работодатель или он сам себя или рынок. Это дичайшая подмена понятий, и люди на это ведутся. Такой у нас менталитет - терпеть и приспосабливаться, а еще верить таким специалистам. А это всё придуманные бумажки, которые не имеют отношения ни к навыкам, ни к опыту, ни к чему вообще.
bz
15 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Цитата longavi:
Я ведь говорил об этом в статье, на которую Вы ссылаетесь!
-необходимость ожидать начала учебного года,
-необходимость подстраиваться под график учебного процесса,
-необходимость усваивать учебный материал в строгие временные рамки, под угрозой отчисления.
Это ложь!
https://www.bntu.by/news/36-ipkipk-news/1262--2017-.html
Причем на ТГСВ , сессия с декабря первая.
Никому не надо учиться, вся тема в первом предложении и смсках "поможем аттестовать непроходных специалистов", не обучить ,не повысить уровень знаний ,не получить диплом, не изменить профессию...
Есть еще ГАЗ-институт, который я закончил по переподготовке и там точно я первого сентября не стоял с цветами на линейке! 5 семестров в разное время.
longavi
15 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата bz:
Короче, Олег, у меня бомбит вот что:
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Вы прокомментировали одну причину.
Осталось две не затронутых.
Повторю, все развивается. Так и должно быть. Пару лет и в Беларуси будет весь необходимый сервис. А может и за один год.
bz
15 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
https://www.gazinstitut.by/training/plan/minsk
Хватает в РБ учреждений и я рад и спокоен, что рабочие, техники, инженеры, инспекторы, газовщики, специалисты , связанные с опасными и ответственными конструкциями и средами получают образование хотя бы там, а не у ваших контрагентов, Олег.
Не пожелаю вам лечиться у таких врачей, чтобы дом и машину и дороги вам такие строили и проектировали, заводили газ, хотя вы сами роете эту яму.
bz
15 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Надеюсь и так мы тоже "Наводим порядок в стройотрасли РБ"...
longavi
15 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
1) Состоявшийся в профессии человек, который имеет право на обучение.
2) Проходит такое обучение в Рф.
3) По программе в соответствии с типовым планом Беларуси.
У него сознания и мотивации больше в разы, чем у ребенка получающего первое образование.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Цитата bz:
Не пожелаю вам лечиться у таких врачей, чтобы дом и машину и дороги вам такие строили и проектировали, заводили газ, хотя вы сами роете эту яму.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
О чем Вы говорите?
Какой человек не имеющий опыта работы в отрасли, кинется менять свою жизнь и сидеть за ТНПА проста так?
А даже если и есть такой, то до аттестации он будет работать и приобретать положенный опыт.
.
Касательно профессионализма. Никакая корка не создаёт его.
Только постоянное самосовершенствование.
Вы пошли в ГАЗинститут, зачем? Вам знаний не хватало? Или Вам надо было легализоваться! А как Вы посмели работать и копить опыт в ГРС без корки!? (риторически)
Ситуация других не отличается от Вашей.
И если меня не пугает перспектива, что Вы будете мне газ подводить, то с чего боятся остальных.
Больше, чем того требуют сами обстоятельства.
bz
15 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Еще раз: хорошо, если ты работал в профессии и по ряду обстоятельств не можешь (или не может руководитель) аттестовать/ся , чтобы немножко победить систему , чтобы ваше предприятие аттестовалось за счет штатного сотрудника.
Плохо, если ты в лучшем случае был в юности по распределению мастерком в колхозе на мехдворе, в пто завода, в жэсе , зеленстрое , на 0,25 в садике или ёще что, а потом тебе напели, что вот сейчас пошла мука и в РБ 13000 предприятий и все хотят жить и аттестат и будут платить тупо за корку и делать ничего не надо.
И тут занавес падает появляется Олег!
За какими ТНПА, любой троечник за неделю по два часа вечером выучит эти тесты, если зубрить. У меня есть перед глазами и молодежь и пенсы и алкаши и ни разу не работавшие по специальности - сдавали с первого- второго раза.
Ну если приходят тупарезы с дистанционным рос. образованием, которых забанили в гугле, то для них может это и подвиг, но ведь и игра стоит свеч. Кто-то всю жизнь на квартиру копил и сдаёт за сотку, вложений 70к долл, а кто-то сдал на бумажку и ему столько же, вложений - такса Олегу + напрячь извилину.
longavi
15 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Вы говорите про фильтр и первоначальный профессиональный отбор.
Какова роль в этом сейчас у образования?
Для этого есть последующая аттестация на проф.пригодность
bz
15 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Цитата longavi:
Вы пошли в ГАЗинститут, зачем?
Был моложе, работал в гос институте, работал с 8 до 20 и ночами дома, время не ценил, учился и в магистратуре и в аспирантуре потом и в газ-институте и куча за свой счёт ,в том числе вот та рос. контора, где заплатил на сайте тест из 6 вопросов ответил и тебе через проводника поезда москва-минск передали "дипломы государственного образца". С ностальгией вспоминаю то время и не смотря на всеобщее разгильдяйство институт унаследовал те плюсы, когда те, кто хотят, постоянно учатся и совершенствуются, но не собирают желтые корочки, почувствуйте разницу. Там по 10 лет сидят инженерами без/2-й кат, и на пенсию уходят 1й кат.
Цитата longavi:
Для этого есть последующая аттестация на проф.пригодность
это подмена понятий. Проф пригодность вашу оценит только ваш руководитель и заказчик. А не тесты. Вспомните, каким вы были водителем сразу после тестов в ГАИ, так там немаловажна практика была. А тут только тест и всё!
bz
15 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Тема правильная, в своём рекламном топике окучивайте лохов сами, это тоже бизнес и ваше дело. Если методы нашего восточного соседа , благодаря вам, разъедают наши системы, и это удовлетворяет остальных участников сообщества, то ладно.
Какое следующее объявление:
-поддельное свидетельство о регистрации из РФ, для тех кто не любит очереди в белорусском БТИ?
-решения Дербентского суда о признании собственности на предприятие с рейдерским его захватом?
-удостоверение Махачкалинского нотариуса под доверенностью?
-топосъемка и геология Сургутского ООО?
longavi
15 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата bz:
практика
Проф пригодность вашу оценит только ваш руководитель и заказчик. А не тесты. Вспомните, каким вы были водителем сразу после тестов в ГАИ, так там немаловажна практика была. А тут только тест и всё!
[/quote]
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Вы соффист.
Даёте верный но не применимый к ситуации пример. А затем сразу ложный вывод.
Вроде читаешь, все верно. Стоит подумать - нет.
Откуда вывод про "тест и всё"?
1)
Что в ГАИ с практикой вождения.
Что в БСЦ с требованием к стажу.
Все одно - и теория и практика.
Что первый, что второй, не дают гарантий уровня мастерства.
Но оба должны быть, и совершенствовать качество подхода к проверке.
2)
Нанимателю нельзя пока единолично доверить вопрос отсева.
Покрайней мере пока сообщество потребительское не имеет инструмента быстро убирать с рынка некачественные предприятия.
Последнее слово за потребителем продукта. Он должен проводить проф.пригодность и Исполнителя и отдельных его работников.
3)
Качество образования одинаковое в любой стране СНГ.
Оно не создаёт профессионалов, оно учит как ими стать не навредив.
Касательно покупки Вами диплома РФ в далёком N году, проверьте информацию, а возможно ли это до сих пор в РФ?
Не теоретизирую и без домыслов, а реально.
bz
15 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Опять подмена:
1. Стаж вождения за рулём (проектирования непосредственно объекта) - не равно записи в трудовой.
2. Писали выше, не было всей этой чуши и как-то спроектировали и послевоенные города и АЭС и ГЭС и в космос запустили, а аттестованные построили убожеские человейники, дворец на октябрьской и на Победителей даже самый главный дворец , за самые , уверен, большие деньги и самыми лучшими - посмотрите что получилось.
3. Ложь. У нас образование ниже плинтуса, в РФ , конечно, есть достойные ВУЗы, но это ВУЗы классической системы а не шарашки, которые из переходов перебрались на т.н. "дистанционное образование". Если одинаково, то почему такой халявы нет у нас? место же хлебное.
НЕ купил и не диплом. Решил попробовать такое вот повышение квалификации, честно прочитал весь пересылаемый материал и по ссылкам, что было интересно. Никаких консультаций, но и цена копеечная. В итоге тест и сертификат или диплом или что там на бумажке. Тогда было пофиг, а сейчас же вы делаете это не ради образования а ради аттестации, так прямо и пишете.
Gwyn
15 Ноября 2019
Репутация:
125
[+]
,
сообщений:
1 134
, организация, должность, cтаж: 27 лет
государственные органы подстраиваются под "Махачкалинские" организации.
именно благодаря подобным изыскам у нас резко появляются требования по ИСО - только СТБ.
именно последствия этих шагов нами же воспринимаются как закручивание гаек....
у нас еще не появились смоленские проектировщики, которые за 10 баксов готовы предоставить проект атомной электростанции прошедший все согласования и экспертизы....
ЦВА
15 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
562
,
Все эти Решалы даже не рассматривают вопрос повышения квалификации и уровня строительной отрасли, по сути это обычное вымогательство, а бумажка (аттестат) – инструмент вымогательства.
Gwyn
15 Ноября 2019
Репутация:
125
[+]
,
сообщений:
1 134
, организация, должность, cтаж: 27 лет
Цитата ЦВА:
Все эти Решалы даже не рассматривают вопрос повышения квалификации и уровня строительной отрасли, по сути это обычное вымогательство, а бумажка (аттестат) – инструмент вымогательства.
проверить знания - практически невозможно. ведь тестирование показывает субъективно - знает человек материал или нет. положительное прохождение экспертизы - тоже не показатель. у одного проект одной сложности, у другого - другой. повышение квалификации, когда 2 недели рассказывают про тестирование - увы тоже не дает возможность повысить уровень....
у обледователей при аттестации раньше был помимо теста устный экзамен. он более менее давал возможность убрать людей несведующих в обледовании. но его тоже убрали.
проблема повышения квалификации - проблема повышающих квалификацию.
но, если честно. очень напрягают в последнее время "балетмейстеры", которые прошли переподготовку в Смоленске на ПГС и горят желанием быть проектировщиками. 3 - 4 года назад просто наплыв был с Украины таких же специалистов.
zdas
17 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
Цитата bz:
все хотят жить и аттестат и будут платить тупо за корку и делать
ничего не надо
.
У меня резюме есть tut.by и praca.by просто обновляю в начале месяца чтобы следить за рынком труда и если вдруг будет предложение от которого отказаться не смогу )))
из предложений 3-4 раза в месяц дать аттестат для подтверждения гл.инж 500р прораб 300р за три месяца
у чела с моей конторы аттестат лежит в другой конторе чисто по пацански помог пацанам с района поддерживать стройфирму но за него тупо платят фсзн уже 3 года чтобы не был "тунеядцем"
На вопрос "Если я отдам аттестат на три месяца что дальше??" отвечают "Вам следующие три месяца 300-500 пока не найдем постоянного"
так что эта ситуация выгодна для тех в РБ кто работает или вне стройсферы но с аттестатом, или заграницей чтобы капал страховой стаж и кстате делать
НИЧЕГО НЕ НАДО, НО БАБОС НЕБОЛЬШОЙ ЗА ЭТО
))
Сeргей
17 Ноября 2019
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 378
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
скажем прямо это было сделано советскими пенсионерами для поддержки таких же советских пенсионеров на пенсии.
selia84
18 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Образование среднеспециальное: Специальность 2-530105 - Автоматизированные электроприводы. Специализации: 2-530105.01 - «Автоматизированные электроприводы в промышленных и транспортных установках», 2-530105.31 - «Наладка и эксплуатация электронных систем электроавтоматики и программного управления автоматизированными электроприводами».
Образование высшее: Специальность 1-250107 - Экономика и управление на предприятии. Специализация 1-25010721 - «Экономика и правовое обеспечение хозяйственной деятельности».
Стаж проектирования с августа 2005 года. Сейчас ведущий инж. ЭТО.
Интересует аттестация на
20. Главный специалист,
осуществляющий
разработку раздела
проектной
документации
(инженерное
оборудование, сети и
системы
(электроснабжение,
силовое
электрооборудование и
электроосвещение))
matokh_viktor
18 Ноября 2019
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
В результате всего обсуждения ясно то, что ООО "Лонгави Групп" может оказать услуги только на законной основе без нарушения действующих законов для НЕ внимательно читающих НПА проектировщиков или не имеющих свободного ресурса (специалиста или времени) вникнуть в проблему аттестации.
zdas
18 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
selia84
переподготовки нет для вас на 43 01 78 диагностика и техническое обслуживание энергооборудования организаций нех было получать вышку на экономиста
Или надо было подсуититься как мы с пацанами когда обсуждался проект дополнение в постановление №15 через кафедру письмо в МАИС и специальность Оборудование и технология сварочного производства в перечне
bz
18 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Так тут совет такой: подавай на удалённый российский якобы универ/институт с дистанционным якобы образованием, плати, через год-полтора получишь бумажку с нужной специальностью и пойдёшь аттестоваться с ней, если к тому моменту лавочку не прикроют. Конечно жаль, что такую-же технарскую не принимают, а высшую принимают. Я бы написал письмо. Раньше через комиссию проходили вполне легально очень непрофильные специальности. А тут 15 лет стажа и всё видно в трудовой.
selia84
18 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата bz:
Так тут совет такой: подавай на удалённый российский якобы универ/институт с дистанционным якобы образованием, плати, через год-полтора получишь бумажку с нужной специальностью и пойдёшь аттестоваться с ней, если к тому моменту лавочку не прикроют. Конечно жаль, что такую-же технарскую не принимают, а высшую принимают. Я бы написал письмо. Раньше через комиссию проходили вполне легально очень непрофильные специальности. А тут 15 лет стажа и всё видно в трудовой.
Ну был казус. По телефону сказали, что можно все подходит. а приехал сказали нет. И разработчик в отпуске. Когда то если мне памть не изменяет можно было со стажем 8 лет и техникумом сдать. А теперь нельзя.
Сeргей
18 Ноября 2019
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 378
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата selia84:
Когда то если мне памть не изменяет можно было со стажем 8 лет и техникумом сдать. А теперь нельзя.
чего гадать все здесь написано где допускается средне специальное а где нет
https://rcuk.bsc.by/sites/rcuk.bsc.by/files/filles/postan_15.pdf
selia84
18 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Сeргей:
Цитата selia84:
Когда то если мне память не изменяет можно было со стажем 8 лет и техникумом сдать. А теперь нельзя.
чего гадать все здесь написано где допускается средне специальное а где нет
https://rcuk.bsc.by/sites/rcuk.bsc.by/files/filles/postan_15.pdf
Я имел ввиду не сейчас. а лет 8-9 назад. С моей специальностью технической. Раньше не было необходимости в аттестации. А так же не было фин возможности оплатить учебу.
zdas
18 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
selia84 еще не поздно поменять кабинет на стройплощадку)) и к тому же специальность электроприводы проходная на Главного инженера
longavi
18 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата selia84:
Образование среднее специальное: 2-530105.31 - «Наладка и эксплуатация электронных систем электроавтоматики и программного управления автоматизированными электроприводами».
Образование высшее: 1-25010721 - «Экономика и правовое обеспечение хозяйственной деятельности».
Стаж проектирования с августа 2005 года. Сейчас ведущий инж. ЭТО.
Интересует аттестация на
20. Главный специалист...(электроснабжение...))
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте.
Ход анализа во вложенных файлах.
А сам вывод следующий:
-на базе названного высшего - перспектив на ГС ЭЛ нет.
-на базе названного среднего - перспектив пока нет.
Пока, потому что в настоящее время в Республике нет переподготовок на базе среднего на электромонтажную квалификацию в принципе. Обсуждение ведется, перспектива в течении 2х лет может появится.
ср1.перечень областей аттестации от среднего.pdf
(547.78 Кб - загружено 15 раз.)
выс1.перечень областей аттестации.pdf
(356.94 Кб - загружено 19 раз.)
выс2.перечень областей переподготовки.pdf
(359.92 Кб - загружено 16 раз.)
выс3.перечень областей аттестации после переподготовки.pdf
(455.38 Кб - загружено 16 раз.)
bz
18 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Короче , по версии longavi , учись не учись ,на гл.сп. по электрике не сдашь. Может только на ГИПа и на автоматизацию (которую вроде е обязательно уже показывать нигде), остальное (ПОС, Сметы) - и так можно. Ну хорошо. Это за эту инфу надо 600 рублей отдать или сколько там вы берете?
И тут вам предложат секретные знания,для тех , кого забанили в гугле, как поступить в левую шарагу типа вот с такого "официального белорусского сайта"
https://postupi.by/index.php?page=22
А вообще, думаю можно поступить на такое
https://kudapostupat.by/zavdata/id/3750
и через полгода -год выпуститься, зачтя свои предметы по первой корке.
longavi
18 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата bz:
Короче , по версии longavi ...
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
1) Анализ проводится без оплаты. С целью выявления возможностей для работы.
Обратившийся может самостоятельно реализовать результаты анализа.
Перечень учреждений реализующих каждую из программ переподготовки в Республике
https://nihe.bsu.by/index.php/inf-dl-zel-ob
.
2) Касательно предложения пройти среднее основное образование по профилю - оно отличное.
Вероятно, что при этом получится применить механизм допуска к экзамену в БСЦ после первой сессии.
bz
18 Ноября 2019
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
1 997
,
Я бы через комиссию попробовал. Технарь - это ркально, как три курса ВУЗа... Поговаривают, что там учиться намного тяжелее, чем в ВУЗе. Это, конечно, ни на что не влияет, но как вариант.
longavi
19 Ноября 2019
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
147
, Лонгави Групп, директор, cтаж: 21 лет
Цитата bz:
Я бы через комиссию попробовал.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Думал сперва предложить.
Но стаж в проектировании не превышает и 14 лет.
При этом 8 лет требуется, чтоб аттестоваться на любого из глав.спецов после среднего образования.
У него даже не в два раза больше требуемого.
Отказ через комиссию был у спецов и с большим превышением по стажу.
Оптимальным видится движение после первой сессии среднего профильного образования.
Обратите внимание:
🟤🟤🟤
Перспективы использования керамзита в дорожном строительстве.
9 декабря 2024 года на базе БелТПП пройдёт научно-практический семинар «Перспективные направления использования керамзита в дорожном строительстве».
Страницы:
1
[
2
]
3
4
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5271 тем):
Подработки и вакансии (всего 52):
🏃♂️ФОК "Ритм" от...
Обсуждаем следующую презентацию проекта: ФОК "Ритм" от Белгорхимпром. Cчитаю настоящим инициативным подвигом участие в таких конкурсах крупных госов...
ЗП стройотрасли РБ и РФ: разница всего 10%?
По словам главы МАиС сократился разрыв уровня ЗП стройотрасли РБ и РФ до 10%. Министр назвал процент разницы в ЗП, при котором идет активная миграция специалистов - 30%.
Глава МАиС: разработана новая концепция ценообразования.
На базе Республиканского Союза строителей прошло заседание круглого стола с участием Министра архитектуры и строительства Руслана Пархамовича.
Топ-5 ошибок в эвакуации.
Эвакуация – процесс организованного движения людей непосредственно наружу или в безопасную зону из помещений, в которых имеется возможность воздействия на людей опасных факторов пожара.
Многие ушли, а WILO развивается на рынке РБ!
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
Изменения в правилах оформления проектной документации.
Обсуждаем привязку аттестатов и другие нововведения аттестации!
МАиС отменил сметные инструкции.
Ежегодное подтверждение аттестатов с 1 по 31 декабря!
Загружается...