Общие вопросы / бюро ГИПов / Об изменении Стройкодекса РБ!  (Прочитано 3593 раз)

https://bsc.by/ru/sobytie/1902-seminar-normy-kodeksa-respubliki-belarus-ob-arhitekturnoy-gradostroitelnoy-i
пожалуйста 198 рублей и разработчик в Вашем распоряжении:)

она на вопросы не отвечает обычно. Она долго рассказывает, как они пришли к тому, что надо вносить изменения, потом читает то, что они предложили внести. Пользы от этого не очень много, потому что читать мы тоже умеем.

Граждане РБ своим трудом, издержками и лишениями.
С этого надо было бы начинать компанию с аттестацией.
На базе Госпроекта и других ведущих проектных институтов с участием отраслевых НИИ разработать с учетом исторического опыта разработки НТПА.

Самое печальное то, что похоже и сам разработчик понимает критичность ситуации. И то, что принятые инструменты по факту не работают, аттестация становится фикцией, тем более привязка квалификационного аттестата к организации.
Сайты пестрят от предложений проектных организаций по необходимости специалистов только для аттестации и по итогу аттестовываются, как обеспечен контроль про который написано в обосновании к Кодексу. Кем производится контроль? Зачем вообще создавать придуманные барьеры, а потом героически находить оправдания.
Все это уже проходили, то что не подтверждено реальными фактами, рано или поздно отменят. В чем провинились проектировщики?
После них, вместе с ними работает еще куча специалистов. Руководитель проектов заказчика с 2014 года, экспертиза, подрядчик, госстройнадзор, не считая согласовывающих организаций и исполкомов и даже министерств.

Почему запрет на работу по совместительству проектировщикам на территории Республики Беларусь? В нынешней ситуации ни одна из организаций не застрохована от простоя, почему должно страдать физическое лицо, имеющее подтвержденную квалификацию?
Выходит выход один неофициально, удаленно Россия? или сиди дома без зароботка, или если повезет найдешь другую постоянную работу, так это тоже не сразу. Вот где здесь профсоюзы? Где Министерство труда? А потом у кого то проблема с кадрами.

будут корректироваться следующие нормативные правовые акты, содержащие нормы об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности:

Ага. Только они. А Закон о ГЭЭ, где тоже техмодернизация?

P.S.
"...В целях исполнения устного поручения Заместителя премьер-министра Республики Беларусь Сивака А.А...."
Так у нас их (зам. премьер-министров) в правительстве 5. Вдруг завсра какое иное, устное, распоряжение будет...

Упорядочивание организации функционирования строительной отросли с помощью внедрения и совершенствования ИТ приведет к увеличению сборов налогов и взносов от 30 до 40 %.
При этом где-то прибыль уменьшится.

Бим проектирование они сколько лет пытаются внедрить:?) при этом самым искусным способом. Вместо того чтоб поменять образовательные программы, были поручения МАиСу подготовить группу проектировщиков на базе одного из проектных институтов. Это было в официальных программах.
Кто в теме запросто может представить результат.А также сам процесс:)
Кто и каким способом это будут делать госслужащие? Сколько объектов может запроектировать одна группа проектировщиков? Проектировщики собрались, разбежались как обеспечить замену?
Вот уровень понимания процесса проектирования людей, дававших такие распоряжения.

   Это наивное и ошибочное понимание ситуации. На самом деле под лозунгом "ИТ" начали зарабатывать ("набивать карманы") дельцы (коммерсанты) вхожие во властные круги. Кстати, Президент, когда был объявлена информатизация, предупреждал, чтобы чрезмерно не увлекались "набиванием карманов". Тем не менее дельцы взяли в свои руки распространение "БИМ-технологий" и без жалостно под контролем БСЦ во время аттестаций и ежегодного контроля насаждали проектировщикам, заключая ежегодные разовые грабительские договора.   

   Повторюсь (неоднократно писал), в строительной отрасли есть НИИ и центры, которые должны были изучить ПО, проработать концепцию внедрения и обучение персонала, запустить пилотный проект на одном из ведущих проектных институтов, сертифицировать и передать бесплатно в эксплуатацию.
   За пользование ПО платить по итогам выполненных проектных работ.
   И все должно проходить под контролем государства (НИИ и центров строительной отросли). 

Судя всему получилось:) ну, и что, что ситуация один в один как с отечественным электромобилем:).

ВЕРНИТЕ ПУСКОВЫЕ КОМПЛЕКСЫ!!!
близкие, но не одно и то же.
если вместо ПК делать очереди → стоимость по очередям будет прописана в заключении → никакие работы никуда не перенесешь, иди переутверждать

Короче, пишем сюдой https://forumpravo.by/opinion/57/?PAGEN_1=34

Надо писать туда, где принимаются решения.
Начнем с МАиС.
Админ, составляйте обращение от  бюро ГИПов  Proekt.by.

Новая редакция Кодекса "1.671. руководитель (управляющий) проекта - должностное лицо заказчика, застройщика или уполномоченного ими лица, координирующее реализацию организационно-технических мероприятий по организации и обеспечению строительства объекта"
Где определение  "строительство объекта"? Где вообще определение "строительство"?

Вы же читали про устное распоряжение зама премьера? Так где принимаются решения?

Кодекс п.1.57. разработчик проектной документации - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, привлекаемые заказчиком, застройщиком для разработки проектной документации, чертежей при строительстве объектов четвертого и пятого классов сложности, на предоставленном земельном участке в пределах разрешенных инженерных нагрузок, предпроектной (предынвестиционной) документации и имеющие право на осуществление этого вида деятельности;

Почему разработчиком чертежей при строительстве объектов четвертого и пятого классов сложности, на предоставленном земельном участке в пределах разрешенных инженерных нагрузок должен быть разработчик проектной документации? Указом № 46 это выносится на решение заказчика и никак не относится к проектной документации. "Имеющие право на осуществление этого вида деятельности"

Простите. Пропустил.
Напомните или дайте ссылку. Мне это может пригодится.
Спасибо.

Обоснование необходимости издания Закон Республики Беларусь «Об изменении Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности»
Стр.4 последний абзац.

https://multilang.pravo.by/ru/term/index/24360?size=25&type=3&langname=ru

Для заказчика удобно. Если актуализируешь ПД (срок которой превысил 2 года), не надо обращаться к разработчику ПД (если он оказался "некомпетентен") за отказом от авторского права.

п. 1.73 стр.13,14

   Ищите и смотрите: "Возведение".

Это если объект является объектом авторского права.
"К объектам авторского права в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности не относятся эскизный проект, чертежи, разрабатываемые для строительства объектов четвертого и пятого классов сложности, на предоставленном земельном участке в пределах разрешенных инженерных нагрузок, типовые проекты и проекты, рекомендованные для повторного применения, включенные в республиканский фонд проектной документации."

Но странно написано. Не относятся чертежи, разрабатываемые для стр-ва объектов 4 и 5 класса сложности, на предоставленной земельном участке в пределах разрешенных инженерных нагрузок... А текстовая часть? А сметы?
"проекты, рекомендованные для повторного применения, включенные в республиканский фонд проектной документации". Бывают случаи, когда проект рекомендован для повторного применения, но не включен в республиканский фонд?

  Автор, как правило это архитектор, который может трансформировать (улучшить) свою идею и чаще вольно или невольно так и поступает, так что маститые эксперты "нос не подточат" - это как ребенка родить, а потом только менять (улучшать) одежду, имидж, развивать физически и интеллектуально.
   За это не стоит беспокоится.
   Объекты-близнецы сложно припомнить.

На правовом форуме (https://forumpravo.by/publichnoe-obsuzhdenie-proektov-npa/forum15/17900) нашёл, что будет публичное обсуждение изменений в Кодекс.
Сроки проведения обсуждения: c 09 февраля по 19 февраля 2026 г.

   То есть срочно с понедельника и бегом.

В первую очередь нужно аттестовывать всех руководящих сотрудников МАиС, без исключения, иначе выходит, что неаттестованные (с сомнительным уровнем знаний и компетентности) сотрудники МАиС руководят всей отраслью с аттестованными (гарантированно грамотными) специалистами. Процесс аттестации должен быть открытым и доступным для контроля общественностью.

   И не только МАиС, но все организации и ведомства, касающиеся строительной отрасли, заказчика и управления архитектурой и строительством, а также образования.  Это и будет 1-й основной и главный этап управления качеством в строительной отросли.
   Это безболезненно можно решить Совмину с МАиСом, а реализовать БСЦ.

Предпроетная документация  1 и 2 класа. Как понимаю - срок прохождения экспертизы 60 дней (+20  возможных дополнительных)  А потом только утверждение разработки, тендер, стандия С и опять 60 дней (+20  возможных дополнительных).  Начало строительства можно закладывать через год от заключения договора)))
И дополнительный вопрос, для тех кто сталкивался: когда-то было прописано в нормативах - стадию С не может разрабатывать тот, кто разрабатывал ППД. Действует ли?

Почему не исключили из модернизации устройство систем пожарной автоматики?

Термин «модернизация» дополнен исключением, что к данным
работам не относятся работы по установке кондиционеров (если она не
связана с монтажом систем вентиляции и кондиционирования воздуха),
оборудованию системами видеонаблюдения, охранно-тревожной
сигнализацией и системами контроля и управления доступом если иные
работы в капитальном строении (здании, сооружении) если иные работы в
капитальном строении (здании, сооружении) при их установке не
выполняются. Учтены предложения Министерства внутренних дел.
Системы видеонаблюдения, контроля и управления доступом, ручной
тревожной и охранной сигнализации отдельным объектом строительства не
являются, охранные работы по монтажу и наладке технических систем
охраны, в том числе по их ремонту и доблокировке, выполняемые не на
объектах строительства, к строительной деятельности не относятся.
....
А пожарной автоматикой МВД не занимается, как скажем и  локальными сетями...., хотя это всё слаботочка и в данном контексте эти работы идентичны....Возможно внесут изменения или будет какое то разъяснение, но пока так. Можно поучавствовать в общ.обсуждении, задав вопрос-пожелание по данному поводу.

Если тех модернизацию отнесут к текущему ремонту, как быть с обмерами МБРТИ если при переносе или устройстве новых перегородок в здании будет несоответствие с техпаспортом и они будут требовать проект, а при текущем ремонте проектная документация не требуется

тех .модернизацию отнесут к модернизации

1.83. текущий ремонт - совокупность строительно-монтажных, пусконаладочных работ и организационно-технических мероприятий по предупреждению износа, устранению повреждений и неисправностей, улучшению эстетических качеств объекта, осуществляемых в том числе с применением новых материалов и технологий, а также выполнение работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных инженерных систем, устройству перегородок, отделочных и других работ, связанных с функционированием технологического оборудования в пределах несущей способности конструкций объекта при замене, устройстве нового технологического оборудования в соответствии с технологией и функциональных назначением объекта и не приводящих к изменению основной деятельности объекта;

это сложившаяся практика в экспертизе. Разве есть указания в законодательстве, где регламентируется процедура, что для ПК не прописывается сметная стоимость,а для  ОС прописывается? Мне кажется, нет. Сегодня пропишут - завтра нет, это вопрос применения. Смысл есть, наверное, т.к. идёт затягивание сроков строительства.

значит при составлении нового тех. паспорта брти будет работать по-новому с учётом изменений законодательстве, изменения коснутся всех. Возможно, обойдутся только необходимостью обследования - этим решится вопрос по обеспечению несущей способности.

Ну, я в связи с этим рынок ждут изменения. То, что раньше было тех. модернизацией, будет текущим ремонтом. Значит минус проектные работы, минус экспертиза, минус предпроект, плюс обследование при необходимости, ну и на текущий ремонт можно выполнять СМР без аттестатов соответствия и квалификационных аттестатов. Будут перепрофилировать бизнесы.

Вот аргументы против привязки аттестатов к работодателю.
У кого есть желание, можете пользоваться для выражения своего мнения в обсуждениях:
1. ПРОТИВОРЕЧИЕ ПРИНЦИПУ СВОБОДЫ ТРУДА: Право на труд, свободный выбор профессии и рода занятий гарантировано статьей 41 Конституции Республики Беларусь. Привязка квалификационного аттестата к конкретному работодателю создает необоснованное препятствие для реализации этого права, искусственно ограничивая мобильность квалифицированных кадров на рынке труда. Специалист оказывается «привязан» к одному месту работы под угрозой потери документа, подтверждающего его квалификацию.
2. НАРУШЕНИЕ ЦЕЛЕЙ И СУТИ АТТЕСТАЦИИ: Квалификационный аттестат, по своей правовой природе, является документом, подтверждающим личные знания, умения и профессиональный уровень специалиста, что следует из логики Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности. Аттестация — это проверка компетенции физического лица, а не оценка условий на конкретном рабочем месте.  Регулирование соответствия работника занимаемой должности в организации определяется отдельным Положением об аттестации работников, занимающих должности служащих, утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18.12.2025 № 736.
3. ПРИНЦИП СОРАЗМЕРНОСТИ: Ограничения прав граждан должны быть соразмерны защищаемым публичным интересам. Заявленная цель — «повышение качества, прозрачности и привязки к реальной деятельности» — не достигается автоматическим аннулированием аттестата. Проведение переаттестации является необоснованным бременем для специалиста, уже доказавшего свою компетентность. И защищает интересы не работника, а работодателя. Контроль за соответствием специалиста новым условиям работы является задачей и обязанностью нового работодателя в рамках трудового договора и правил внутреннего трудового распорядка, а не государственного органа по аттестации. Риск «формального переноса» нивелируется тем, что ответственность за действия специалиста в любом случае несет работодатель, который вправе проводить свою собственную проверку компетенций.
4. НАРУШЕНИЕ ПРИНЦИПА ПРАВОВОЙ ОПРЕДЕЛЕННОСТИ И ДОБРОСОВЕСТНОСТИ: Привязка аттестата к работодателю вводит неопределенность в правовое положение специалиста. Он инвестирует время и усилия в получение аттестата, который может быть аннулирован по обстоятельствам, не зависящим от его профессиональных качеств (увольнение по инициативе работодателя, ликвидация организации и т.д.). Это противоречит принципам добросовестности и справедливости в регулировании трудовых отношений.
5. НАРУШЕНИЕ ПРИНЦИПА РАВЕНСТВА ГРАЖДАН: Привязка аттестата к работодателю ограничивает право на свободный труд, гарантированный статьей 22 Конституции Республики Беларусь и создает неравные условия для специалистов, вынуждая их проходить повторную аттестацию при каждом переходе и конкурировать на рынке труда с работниками, обладающими аттестатом соответствия без привязки к конкретному работодателю.
6. ИЗБЫТОЧНОСТЬ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРОЦЕДУР: Требование повторного прохождения процедуры аттестации на тот же вид деятельности в течение срока действия предыдущего аттестата нарушает принципы дебюрократизации, является избыточным административным барьером (административная процедура), не обусловленного необходимостью достижения заявленной цели (обеспечения квалификации специалиста).
7. СОЗДАНИЕ ПРЕПЯТСТВИЙ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ: Проведение переаттестации сотрудников наносит ущерб новому работодателю, который вынужден либо ждать завершения новой аттестации работника, либо нести риски, позволяя специалисту работать без действующего аттестата.

Вы возмущаетесь по поводу повторной аттестации, при смене места работы, но ведь лишних знаний не бывает. Вам будет предоставлена возможность повысить уровень своих знаний с учётом новых условий работы и что здесь плохого? Ведь аттестация в существующем виде Вас полностью устраивает –она по Вашему хорошая, а вот аттестация при смене места работы по Вашему плохая (нарушает все принципы конституции). Одно и тоже действие не может быть одновременно и хорошим и плохим.

«Хорошего понемногу»

Маслом кашу не испортишь.

если положить в 100 гр каши 1 т. масла то оч даже испортишь, точнее каши там уже практически не останется. одно масло останется)

Кстати, с этим многие согласны:
https://t.me/proekt_by/5057

1. При чеём тут знания?
2. Кто Вам сказпал что аттестация в существующем виде НАС полностью устраивает?

Куда пропало официальное обсуждение Стройкодекса, ранее доступного по ссылке:
https://forumpravo.by/publichnoe-obsuzhdenie-proektov-npa/forum15/17900

Или это у меня глюк отображения?

Интересно за сколько лет можно будет стать специалистом 100 уровня меняя место работы раз в месяц?

Вы же понимаете, что таких специалистов будут рассматривать настороженно и решение о их найме будет принимать директор, кадровый отдел и т.д. Есть целая система HR, выработанная годами.
А аттестатное рабство, надеюсь, будет отталкивать людей от этой сферы. Врачи и учителя имеют категории и они их не теряют при увольнении. ДА, есть свои усложнения, связанные с их получением. Но строители впереди планеты всей стали из-за необходимости обеспечить кого-то работой.

А напомните мне, пжста, какой там процент правильных ответов и вообще какое количество вопросов для ГИПов, ГАПов, главспецов и прочих прорабов? И в каком доркументе это прописано?

 
причем тут делёжка на хорошо или плохо?... вот это и хуже всего))... тут и начинается, когда человек хочет немного пытается объяснить небольшие противоречия в законодательстве - его начинают рубить, ограничивать...  на мой взгляд в высказывании, bestghostengineer, очень неплохо показана привязанность аттестации к работодателю...  и сравнивать результат этой привязанности к аттестации по нашим сырым СН и СП, отчасти списанными из Российских СП, ГОСТ Р и т.д. и т.п., скоро увидим))...

Без аллегорий. Есть статистика аттестованных  Белстройцентром организаций  на генерального проектировщика 739шт, за год  предложений Госсстройэкспертизы о прекращении действия аттестата соответствия вынесено в отношении 22 юридического лица (3 % от общего количества)  и 30 специалистов.  
Документация, выполненная 100 проектными организациями (или 15% от проходивших в 2025), получила отрицательную оценку органов госстройэкспертизы.
Эти цифры доказывают о трагичности ситуации в проектировании либо о низкой квалификации проектировщиков? На мой взгляд нет, абсолютно ничего не доказывают.
Доказательством является когда на стройке выявляется несоответсвие конструкций чертежам. А где в то время была экспертиза? Как сейчас при проведении сметной документации будет ли определена доля вины эксперта если на стройке будут выявлены недочеты?
Систему создают люди, хотелось бы, чтоб это были специалисты в строительной области.
Займитесь кадрами на всех уровнях, и дайте людям спокойно работать. Президент сказал: не можешь обеспечить семью, работая на одной работе, иди на вторую, третью. Где подтверждение, что "организационная среда" вдруг ухудшила мою квалификацию? Почему не приведены конкретные примеры, представьте "фотографию рабочего" при смене нанимателя.
Для того, чтоб составить красивый текст обоснования проекта нормативного акта два высшего образования иметь не надо, ИИ поможет.

тоже не отображается...

боб с горохом

Всему можно найти оправдания, применив любые стрнности рассуждений.
Мы все изучали политологию, идеологию, философию.

Прекрасно помним из образовательной программы, что любая деятельность строится на принципах разумности и приоритетах работников. Без создания условий, позволяющих в должной мере работникам, закрывать в первую очередь свои потребности, работодатель не может надеяться, что  кто-то из чувства высшего долга будет ходить на работу без оплаты.

Вот тоже самое происходит со строительной отраслью, меняются министры, сочиняются новые нормативные акты, из года в год ставя эксперименты именно на проффесионалах "много ли у них знаний "? За деньги можно сколько угодно добавлять.
Сделайте аттестацию, семинары, профессиональную переподготовку бесплатной. Почему при принятии новых НПА не проводятся разьяснительные семинары в областях и регионах с уведомлением всех организаций всех форм собственности. Не встречаются с коллективами лично. Почему сейчас по разрешительной документации семинар платный будет проводить экспертиза? Постановление 735 акт госстандарта? Где работа МАиС?
Если в медицине принимается новый протокол лечения болезни то на больницы он платно рассылается???.
Вот и методы регулирования отрасли.
В колледжах и университетах поищите знания.    

Аналогично...

Тема станет доступна для просмотра после разрешения модератора.

Не понял?

На экзамене 40 вопросов. Правильно нужно ответить на 80% вопросов.
А вот где прописано...

это я процитировала то, что написано, когда заходишь по ссылке)

А, точно...

На 85% из 40 вопросов (если производство Ж/Б конструкций 80% (75%) из 40 вопросов)

💵Средняя зарплата в строительной сфере в Беларуси январь-май 2025 до вычета налогов.
При официальной инфляции за январь-май: 4,5%.