Вакансии на Proekt.by:
ОВ: Вакансия ООО «Бюро комплексного проектирования», г.Минск
ЭС,Сметы,ТС,ВиК,ВК,ТО,ХС: Вакансии для ДЛЯ АТТЕСТАЦИИ
Все разделы: 🔥Вакансии проектировщики, производители работ, ГИ, Сметчики
Все разделы: ❗️Вакансии ООО «НикаПроект»
ПОС,АР,Сметы, ОВ, ТХ: Вакансии ООО "Экосервиспроект"
ГИП,ГАП,Сметы: 🔥Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
ООС,АВТ,Геодезия: Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
КР: Вакансия ОДО «Эверестстройпроект», Барановичи
Все разделы: Вакансии ООО «АРХИТЕХ»
ЭС,ОВ,ТС,АР,ГОЧС,ООС: Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
ПГС: Вакансии ООО "Архитектурное ателье"
ОВ,ВК,ЭС,ТС,ВиК,ВК,ТО,ХС: Вакансии ДЛЯ АТТЕСТАЦИИ
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / СТБ П 2331-2013 Классы зданий по сложности  

Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12  
Аматар ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Октября 2015
Репутация: 20  [+] , сообщений: 479 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Цитата sinful:
Аматар, не хочу
Параллельный вопрос.
В новом СТБ будет прописано:
4.4 Не подлежат классификации согласно настоящему стандарту линии связи,
прокладываемые в существующей канализации, а также следующие системы (сети и
оборудование), которыми оснащаются эксплуатируемые здания и сооружения:
– телефонизации;
– радиофикации;
– телефикации;
– домофонной связи;
– конференц-связи;
– кабельного и спутникового телевидения;
– локальных вычислительных сетей;
– электрочасификации;
– диспетчеризации, оповещения и озвучивания, иных видов связи;
– структурированных кабельных сетей (объединение всех коммуникаций в еди-
ную сеть);
– сотовой связи
.
А  как тогда рассматривать сети электроснабжения к этим системам?
Не знаю к какой конкретно системе электроснабжение вас интересует и каким напряжением (от 0,4кВ я так понимаю, раз спрашиваете), но в окончательной редакции СТБ 2331-2015 года этого раздела судя по всему все-таки не появится. Так вот.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  21 Октября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Аматар,
Все правильно понимаете. 
Как тогда по одному объекту (в одном здании) слаботочный сети и оборудование не будут подлежать классификации, а кабель эл.питания этого оборудования будет 3 класса?
Неправильно как-то.
Аматар ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Октября 2015
Репутация: 20  [+] , сообщений: 479 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Давайте дождемся все-таки документа. Он после корректировок по настоянию некоторых министерств и ведомств претерпел нек. изменения. Поэтому обсуждать пока рано.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  21 Октября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата Аматар:
Давайте дождемся все-таки документа. Он после корректировок по настоянию некоторых министерств и ведомств претерпел нек. изменения. Поэтому обсуждать пока рано.
Ждем-с
Pilot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Октября 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 102 ,  Belarus

 
Может у кого есть письмо от РУП "Стройтехнорм" с разъяснением СТБ 2331-2014. Что основанием для принятия решения по отнесению здания или сооружения к определенному классу сложности являются технические характеристики (высота, объем, площадь и т.д.) Дополнительными критериями учитывается функциональное назначение. Просьба скинуть на ig_p@tut.by
Аматар ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Октября 2015
Репутация: 20  [+] , сообщений: 479 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Это фразы из несуществующей пока редакции СТБ
*  stb_2331-2015_or.pdf (238.71 Кб - загружено 188 раз.)
Pilot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Октября 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 102 ,  Belarus

 
Цитата Аматар:
Это фразы из несуществующей пока редакции СТБ

Эти фразы есть и в существующей редакции
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  27 Октября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
в этой теме выкладывали отрывок письма на деревню бабушке
Аматар ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Октября 2015
Репутация: 20  [+] , сообщений: 479 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Цитата Pilot:
Эти фразы есть и в существующей редакции
Тогда в чем ваш вопрос?
Pilot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Октября 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 102 ,  Belarus

 
Цитата Аматар:
Цитата Pilot:
Эти фразы есть и в существующей редакции
Тогда в чем ваш вопрос?
Требуется оф. письмо для правильного понимания стандарта СТБ 2331-2014 и исключения двойного трактования.  п.с. Требуется не мне. С логикой у меня все нормально. Узнать бы ту деревню и бабушку.

 
Pilot, напишите пользователю Pauza на e-mail: 6741589@gmail.com
Возможно цифры - это номер телефона
Pilot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Октября 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 102 ,  Belarus

 
Цитата sinful:
Pilot, напишите пользователю Pauza на e-mail: 6741589@gmail.com
Возможно цифры - это номер телефона
Спасибо, ну конечно я сразу обратился к Pauza.   Это все что у нее есть. Будем писать сами.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  27 Октября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Если найдете это письмо, то поделитесь пожалуйста
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  04 Ноября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
По последней информации, СТБ 2331-2015 передан в Госстандарт на утверждение. Ориентировочная дата введения 01.01.2016 года.
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Ноября 2015
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Цитата ivanko:
Обратитесь в РУП "Стротехнорм", заплатите денежку, поглядим, какой класс сложности присвоят изолированному помещению
Вот это бизнес! Так они бы все нормы загадками написали, а мы бы им за ответы платили. Талантливо продумано!
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  04 Ноября 2015
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 679 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата tols:
Так они бы все нормы загадками написали, а мы бы им за ответы платили. Талантливо продумано!
хорошо сказано))
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Ноября 2015
Репутация: 103  [+] , сообщений: 1 249 ,  в поиске себя, Belarus

 
Вот вроде тему перелопатила, но вопрос остался.
Существующее сооружение по стб 2331 относится к классу сложности К-1. Если я на этом сооружении делаю капитальный ремонт - класс сложности по прежнему остается К-1 и у меня должен быть соответствующий аттестат на право разработки таких проектов?
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  05 Ноября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Вот вроде тему перелопатила, но вопрос остался.
Существующее сооружение по стб 2331 относится к классу сложности К-1. Если я на этом сооружении делаю капитальный ремонт - класс сложности по прежнему остается К-1 и у меня должен быть соответствующий аттестат на право разработки таких проектов?
да, у Вашей организации должен быть соответствующий аттестат либо у генпроектировщика
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Ноября 2015
Репутация: 103  [+] , сообщений: 1 249 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата sinful:
да, у Вашей организации должен быть соответствующий аттестат либо у генпроектировщика
у нас есть. Но Заказчик что-то мудрит, вероятно планирует, кто же ему это все потом будет строить.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  05 Ноября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата Vrednaja:
у нас есть. Но Заказчик что-то мудрит, вероятно планирует, кто же ему это все потом будет строить.
В соответствии с ТКП 45-1.02-298-2014 класс сложности объекта указывается в задании на проектировании.

Задание на проектирование – это неотъемлемая часть предпроектной документации (подпункт 4.6 ТКП 45-1.02-298-2014 «Строительство. Предпроектная (предынвестиционная) документация. Состав, порядок разработки и утверждения»), следовательно, необходимо получение аттестата соответствия на разработку предпроектной (предынвестиционной) документации, выдаваемого в соответствии с постановлением № 252.
https://att.bsc.by/faq?field_rubrika_tid=5469

Без аттестата соответствия на функции Заказчика Ваш "Заказчик" просто инвестор.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  05 Ноября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата Vrednaja:
вероятно планирует, кто же ему это все потом будет строить.
Строительных организаций с первой категорией хватает
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Ноября 2015
Репутация: 103  [+] , сообщений: 1 249 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата sinful:
В соответствии с ТКП 45-1.02-298-2014 класс сложности объекта указывается в задании на проектировании.
которое является результатом разработки предпроектной документации.
Вот я и указала класс ответственности - К1. А аттестата соответствия у заказчика нет, поэтому думаем, можно ли разбить проект на очереди, вдруг капитальный ремонт отдельных частей можно отнести ко второму. Иначе придется искать нового заказчика )))
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  09 Ноября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
СТП 2331-2015 вводится в действие с 01.04.2016г.
Карточка документа: https://tnpa.by/KartochkaDoc.php?UrlRN=340570&UrlIDGLOBAL=464330
Хотелось бы глянуть утвержденный документ.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  09 Ноября 2015
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 679 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
нет еще в СД
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  09 Ноября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата mana:
нет еще в СД
Будем ждать, но меня интересует другой вопрос:
Цитата sinful:
Как тогда по одному объекту (в одном здании) слаботочный сети и оборудование не будут подлежать классификации, а кабель эл.питания этого оборудования будет 3 класса?
Неправильно как-то.
Думаю, придется писать письма в Стройтехнорм и МАиС для получения разъяснений
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  09 Ноября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
в ИПС Стандарт, говорят, тоже еще нет
Pilot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Ноября 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 102 ,  Belarus

 
Цитата sinful:
Если найдете это письмо, то поделитесь пожалуйста
О рассмотрении письма
РУП «Стройтехнорм» рассмотрело в пределах своей компетенции
Ваше письмо и сообщает, что согласно пункту 4.2 СТБ 2331-2014 «Здания
и сооружения. Классификация. Основные положения» основанием для
принятия решения по отнесению здания или сооружения к определенному
классу сложности являются технические характеристики (высота, объем,
площадь, вместимость, протяженность здания или сооружения и др.).
В качестве дополнительных критериев учитывают функциональное
назначение зданий и сооружений, их технико-экономические
характеристики, прогнозируемые экономические, социальные и (или)
экологические последствия при аварии на объекте.
При определении класса сложности конкретного здания следует
использовать основные (технические характеристики) и дополнительные
(функциональное назначение) критерии одновременно. В случае, когда
здание по критерию функционального назначения относится, например, к
третье.му классу сложности, а по технической характеристике (высоте) к
четвертому классу, для этого здания следует принимать третий класс
сложности.
Если здания лечебных и амбулаторно-поликлинических учреждений
по технической характеристике (высоте) не могут быть отнесены к
первому или второму классу сложности, для них следует принимать
третий класс сложности согласно пункту 5.3.13 СТБ 2331-2014. Таким
образом, для зданий лечебных и амбулаторно-поликлинических
учреждений, в любом случае, не может быть принять четвертый класс
сложности.
По вопросу аттестации рекомендуем Вам обратиться
РУП «Белстройцентр» по адресу: г. Минск, ул. Р. Люксембург, 101.
в
Директор И.Л. Лишай
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  23 Ноября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Pilot, это ответ по Вашему объекту?
Pilot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Ноября 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 102 ,  Belarus

 
Цитата sinful:
Pilot, это ответ по Вашему объекту?
Да
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Подскажите, категорировать ли по СТБ 2331 проект по благоустройству производственной территории (ремонт покрытия с установкой малых архитектурных форм) с наружным освещением (замена светильников)?
Проектом существующие здания на территории не реконструируются.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Декабря 2015
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
Благоустройство, как и МАФ не подпадают под классификацию  стандарта СТБ 2331-2015.
А тем паче - ремонт.
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата Сахадж:
Благоустройство, как и МАФ не подпадают под классификацию  стандарта СТБ 2331-2015.
А тем паче - ремонт.
Так я и рассуждаю, а экспертиза пытается убедить, чтоб в задании на проектирование указал класс сложности. Порассуждали на вопрос сетей (примечание в СТБ 2331, что сети относят к зданиям и приравнивают их к классу сложности этих зданий) и наружного освещения. Наверно, напишу просто - НЕ КЛАССИФИЦИРУЕТСЯ.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата drug@n:
Подскажите, категорировать ли по СТБ 2331 проект по благоустройству производственной территории (ремонт покрытия с установкой малых архитектурных форм) с наружным освещением (замена светильников)?
Проектом существующие здания на территории не реконструируются.
Я бы рассматривал как К-3: линии электропередачи напряжением от 0,4 до 10кВ.

Цитата Сахадж:
Благоустройство, как и МАФ не подпадают под классификацию  стандарта СТБ 2331-2015.
А тем паче - ремонт.
Причем тут благоустройство это или строительство объекта? Тут касается инженерных сетей. В частности, электрических.

Цитата drug@n:
Цитата Сахадж:
Благоустройство, как и МАФ не подпадают под классификацию  стандарта СТБ 2331-2015.
А тем паче - ремонт.
Так я и рассуждаю, а экспертиза пытается убедить, чтоб в задании на проектирование указал класс сложности. Порассуждали на вопрос сетей (примечание в СТБ 2331, что сети относят к зданиям и приравнивают их к классу сложности этих зданий) и наружного освещения. Наверно, напишу просто - НЕ КЛАССИФИЦИРУЕТСЯ.
Не согласен. У Вас объект благоустройство, в котором реконструируете наружное освещение, улучшаете его ТЭП. Выше написал класс. Я считаю так. Докажите, что я не прав.
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата sinful:
Цитата drug@n:
Подскажите, категорировать ли по СТБ 2331 проект по благоустройству производственной территории (ремонт покрытия с установкой малых архитектурных форм) с наружным освещением (замена светильников)?
Проектом существующие здания на территории не реконструируются.
Я бы рассматривал как К-3: линии электропередачи напряжением от 0,4 до 10кВ.

Цитата Сахадж:
Благоустройство, как и МАФ не подпадают под классификацию  стандарта СТБ 2331-2015.
А тем паче - ремонт.
Причем тут благоустройство это или строительство объекта? Тут касается инженерных сетей. В частности, электрических.

Цитата drug@n:
Цитата Сахадж:
Благоустройство, как и МАФ не подпадают под классификацию  стандарта СТБ 2331-2015.
А тем паче - ремонт.
Так я и рассуждаю, а экспертиза пытается убедить, чтоб в задании на проектирование указал класс сложности. Порассуждали на вопрос сетей (примечание в СТБ 2331, что сети относят к зданиям и приравнивают их к классу сложности этих зданий) и наружного освещения. Наверно, напишу просто - НЕ КЛАССИФИЦИРУЕТСЯ.
Не согласен. У Вас объект благоустройство, в котором реконструируете наружное освещение, улучшаете его ТЭП. Выше написал класс. Я считаю так. Докажите, что я не прав.
Больше, конечно, соглашусь ;-)
Т.е. сделаю двойную запись:
- благоустройство не категорируется;
- наружное освещение-класс К-3 (но если б только менял тип светильников без изменения схемы, то и здесь спорно.... ).

Поправьте, если туплю.
Если честно, то с   экспертизой после очередных у них проверок становится иногда просто геморойно объяснять очевидное, а не домысливать.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата drug@n:
Больше, конечно, соглашусь ;-)
Т.е. сделаю двойную запись:
- благоустройство не категорируется;
- наружное освещение-класс К-3 (но если б только менял тип светильников без изменения схемы, то и здесь спорно.... ).

Поправьте, если туплю.
Если честно, то с   экспертизой после очередных у них проверок становится иногда просто геморойно объяснять очевидное, а не домысливать.

Насчет благоустройства не согласен. Рассказывали, что озеленителей заставили получать аттестат на строительство.

Не понял насчет светильников. Вы меняете трассу прокладки или что?

В экспертизе и в БСЦ специалисты-эксперты? От их писем и замечаний не знаешь плакать или смеяться. Нет там нормальных людей по инженерных системам и сетям, теоретики. Я больше практик.
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата sinful:
Цитата drug@n:
Больше, конечно, соглашусь ;-)
Т.е. сделаю двойную запись:
- благоустройство не категорируется;
- наружное освещение-класс К-3 (но если б только менял тип светильников без изменения схемы, то и здесь спорно.... ).

Поправьте, если туплю.
Если честно, то с   экспертизой после очередных у них проверок становится иногда просто геморойно объяснять очевидное, а не домысливать.

Насчет благоустройства не согласен. Рассказывали, что озеленителей заставили получать аттестат на строительство.

Не понял насчет светильников. Вы меняете трассу прокладки или что?

В экспертизе и в БСЦ специалисты-эксперты? От их писем и замечаний не знаешь плакать или смеяться. Нет там нормальных людей по инженерных системам и сетям, теоретики. Я больше практик.
1) И к какому классу (К-5???) тогда это благоустройство отнести мне как проектировщику? С производителями работ понятно, работами должны заниматься специалисты а не абы кому не лень :,)

2) По светильникам что-то добавляем по территории, что-то убираем (территория меняет уже третьего хозяина и некоторые места не используются. а светильники ржавые стоят..). Получается - меняется схема подключения. Хозяева новые решили навести порядок для начала на территории. 
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Декабря 2015
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
Цитата sinful:
Не согласен. У Вас объект благоустройство, в котором реконструируете наружное освещение, улучшаете его ТЭП. Выше написал класс. Я считаю так. Докажите, что я не прав.
Доказываю: Благоустройство - это ни разу не "объект"!  
А поскольку в начале drug@n говорил лишь о смене светильников, то это ни разу не реконструкция, а модернизация, если не ремонт.

Мне в принципе не понятно, какого лешего об этом объеме работ спрашивать мнение стройэкспертизы? Коню ясно, что они скажут - несите к нам, платите денюжки.
Благоустройство, МАФ, светильники ни в каких БТИ-шных документах не фигурируют, разрешение для производства работ не требуют, к объектам капстроительства идут приложением.
На месте нового хозяина я б эти работы сделал тихонько и сказал, что "так и було".

С чем не поспоришь, имхо, так с тем, что в СТБ в "терминах и определениях" еще много чего следовало бы поднаписать...
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата Сахадж:
Цитата sinful:
Не согласен. У Вас объект благоустройство, в котором реконструируете наружное освещение, улучшаете его ТЭП. Выше написал класс. Я считаю так. Докажите, что я не прав.
Доказываю: Благоустройство - это ни разу не "объект"!  
А поскольку в начале drug@n говорил лишь о смене светильников, то это ни разу не реконструкция, а модернизация, если не ремонт.

Мне в принципе не понятно, какого лешего об этом объеме работ спрашивать мнение стройэкспертизы? Коню ясно, что они скажут - несите к нам, платите денюжки.
Благоустройство, МАФ, светильники ни в каких БТИ-шных документах не фигурируют, разрешение для производства работ не требуют, к объектам капстроительства идут приложением.
На месте нового хозяина я б эти работы сделал тихонько и сказал, что "так и було".

С чем не поспоришь, имхо, так с тем, что в СТБ в "терминах и определениях" еще много чего следовало бы поднаписать...
Потиху не получится: хотят кроме ремонта покрытий с частичной заменой бордюров, и деревья хотят немного попилить (стоят на сетях, на ненормативных расстояниях от зданий и т.д.) :,) Да и по АПЗ уже набрали ту от гаи и стройавтодора - и ессно все посогласовали с ними.

Поясню: По поводу лешего - да не мнение мы спрашиваем у экспертизы. а проект сдали им на проверку. вот на стадии приемки проверяют все исходники и зашел спор по классу сложности, который надо дописать в задание на проектирование. Сложности нет, сам задание и делал - просто для себя хочу разобраться с этой классификацией. Спорить особо и не собирался, но мнение высказал
Не того уровня проект, чтоб за консультациями к разработчика СТБ 2331 обращаться...
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата drug@n:
1) И к какому классу (К-5???) тогда это благоустройство отнести мне как проектировщику? С производителями работ понятно, работами должны заниматься специалисты а не абы кому не лень :,)

2) По светильникам что-то добавляем по территории, что-то убираем (территория меняет уже третьего хозяина и некоторые места не используются. а светильники ржавые стоят..). Получается - меняется схема подключения. Хозяева новые решили навести порядок для начала на территории.  
Касательно первого пункта, знакомые проектировщики связи столкнулись с проблемами на объектах Газпрома. Связь вдоль газопроводов... Газпром считает, что нужно отталкиваться от большего класса инженерной системы, сети, сооружения и т.д., т.п.
Я в принципе согласен с Газпромом.
У Вас один объект. Земляные работы будут?... будут... Ваши линии электропередачи для целей освещения К-3, следовательно, весь объект К-3.

По второму, понятно. Реконструкция. В бухгалтерском учете есть понятие реконструкция с модернизацией. Это факт. Только ПГСники и архитекторы не понимают, что если мы реконструируем наши системы и сети, то заодно модернизируем... Надо отделять "инженерку" от МАиС. Завалили строительство. Навязали нам свою аттестацию. Нас курировало и курирует Минэнергетики, МЧС, МВД, Минсвязи. Так и должно быть... МАиС, занимайся своими коробками, не лезь в наши системы... Мы без Вас давно работаем по жёстким условиям.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Сахадж, Вы ГИП по чем? Номер аттестата, специализация... Чтоб на равных продолжать дискуссию.

Опровергаю, это объект. См. вложения.

*  MYSCAN_20121012_0012.TIF (46 Кб, 2560x3504 - просмотрено 875 раз.)

*  MYSCAN_20121012_0010.TIF (46.34 Кб, 2560x3502 - просмотрено 836 раз.)
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата Сахадж:

Мне в принципе не понятно, какого лешего об этом объеме работ спрашивать мнение стройэкспертизы? Коню ясно, что они скажут - несите к нам, платите денюжки.
Благоустройство, МАФ, светильники ни в каких БТИ-шных документах не фигурируют, разрешение для производства работ не требуют, к объектам капстроительства идут приложением.
На месте нового хозяина я б эти работы сделал тихонько и сказал, что "так и було".

Вы предлагаете Заказчику начать самовольное строительство, т.е. зазываете нарушать Законодательство нашей страны.
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата sinful:
У Вас один объект. Земляные работы будут?... будут... Ваши линии электропередачи для целей освещения К-3, следовательно, весь объект К-3.
А если условно: меняется мизер по освещению (десяток светильников), а благоустройство с гектар? То в процентном отношении - объект больше как благоустройство... нет?
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата drug@n:
А если условно: меняется мизер по освещению (десяток светильников), а благоустройство с гектар? То в процентном отношении - объект больше как благоустройство... нет?

Этот вопрос задайте авторам СТБ 2331. Придумали муть... писатели...
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата sinful:
Вы предлагаете Заказчику начать самовольное строительство, т.е. зазываете нарушать Законодательство нашей страны.
Коллеги, sinful и Сахадж, не ругайтесь по поводу самовольной стройки - в месседже от 11ч12мин я прояснил, что в экспертизу сдал, а не на консультацию ходил :,)
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Декабря 2015
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
Цитата sinful:
Сахадж, Вы ГИП по чем? Номер аттестата, специализация... Чтоб на равных продолжать дискуссию.
Номер не назову, а специализация по институту - градостроительство, если Вам  это поможет вести дискуссию)))

Документов по реальному выполнению благоустройства в рамках озвученного мною плана не приведу по понятным причинам - их просто не требовалось.

Что Вы скажете об этом пассаже: "СТБ 2331 в соответствии с областью его применения распространяется на здания и сооружения. При этом, объекты проектирования и строительства в целом, оборудование зданий и сооружений, выполнение изыскательских, проектных и строительных работ не являются объектами данной классификации.
В случае, когда объект строительства представляет собой несколько зданий или сооружений, класс сложности присваивается каждому конкретному зданию или сооружению в отдельности, а не объекту в целом"?

Цитата sinful:
Вы предлагаете Заказчику начать самовольное строительство, т.е. зазываете нарушать Законодательство нашей страны.
Да. Такое законодательство грех не нарушить....
А если серьезно, то да, во многих случаях (обсуждаемый - один из них) проще нарушить, чем не нарушить. Здесь я высказываюсь не с точки зрения проектировщика, а с точки зрения застройщика.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Сахадж, со всем моим уважением!
Да вы правы: разрешение Госстройнадзора не надо.

https://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=C20601387&p2=%7BNRPA%7D

1.15. воздушные и кабельные линии электропередачи напряжением до 10 кВ включительно и трансформаторные подстанции напряжением до 10 кВ включительно (столбовые, мачтовые, комплектные).

Но нужно получать разрешение на раскопки. Не забывайте про охранную зону эл. кабелей и других инженерных сетей.

Все это строительная деятельность, установленный порядок. Уже разбирались с исполкомом по связи.
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата sinful:
Цитата drug@n:
А если условно: меняется мизер по освещению (десяток светильников), а благоустройство с гектар? То в процентном отношении - объект больше как благоустройство... нет?

Этот вопрос задайте авторам СТБ 2331. Придумали муть... писатели...
Гы-гы, спасибочки, написал чуть выше - объект не того уровня, чтоб огород  запросами городить.
Всем спасибо - понял, что не затупил, остальное решим в рабочем порядке с экспертизой.
Понял, что не туплю, и ничего у нас с новыми нормативными документами не меняется: разрабатываю одни-домысливают другие )))
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Много проблем по СТБ 2331, каждый читает его по своему... Белтелеком - по своему, эл. сети - по своему. За 2 года наслушался множества мнений коллег...

P.S drug@n, мы не ругаемся, а высказываем свое мнение. Сколько ГИПов - столько и мнений будет.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата Сахадж:

В случае, когда объект строительства представляет собой несколько зданий или сооружений, класс сложности присваивается каждому конкретному зданию или сооружению в отдельности, а не объекту в целом"?

Цитата sinful:
Вы предлагаете Заказчику начать самовольное строительство, т.е. зазываете нарушать Законодательство нашей страны.
Да. Такое законодательство грех не нарушить....
А если серьезно, то да, во многих случаях (обсуждаемый - один из них) проще нарушить, чем не нарушить. Здесь я высказываюсь не с точки зрения проектировщика, а с точки зрения застройщика.
Нужно писать письма в Стройтехнорм, БСЦ, МАиС, Экспертизу... Думаю, надо объединится и сделать.

Я - представитель Застройщика. У Нас были прецеденты с исполкомами двух городов. Нам сказали четко: АТТЕСТАЦИЯ!!!
Наняли аттестованных подрядчиков, потихоньку сами аттестаты получили на специалистов, готовимся на аттестацию...
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата sinful:
Много проблем по СТБ 2331, каждый читает его по своему... Белтелеком - по своему, эл. сети - по своему. За 2 года наслушался множества мнений коллег...

P.S drug@n, мы не ругаемся, а высказываем свое мнение. Сколько ГИПов - столько и мнений будет.

А истину установит экспертиза
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата drug@n:
Цитата sinful:
Много проблем по СТБ 2331, каждый читает его по своему... Белтелеком - по своему, эл. сети - по своему. За 2 года наслушался множества мнений коллег...

P.S drug@n, мы не ругаемся, а высказываем свое мнение. Сколько ГИПов - столько и мнений будет.

А истину установит экспертиза
Не совсем, Госстандарт
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата sinful:
Нужно писать письма в Стройтехнорм, БСЦ, МАиС, Экспертизу... Думаю, надо объединится и сделать.
Про МЧС не забудьте - тут вообще разговор отдельный Пройдешь экспертизу, а МЧС еще кучу замечаний накатает...
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
В МЧСе нормальные ребята, они уже готовы пройти против аттестации по своему направлению.
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Декабря 2015
Репутация: 34  [+] , сообщений: 258 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Pilot:
Цитата sinful:
Если найдете это письмо, то поделитесь пожалуйста
О рассмотрении письма
РУП «Стройтехнорм» рассмотрело в пределах своей компетенции
Ваше письмо и сообщает, что согласно пункту 4.2 СТБ 2331-2014 «Здания
и сооружения. Классификация. Основные положения» основанием для
принятия решения по отнесению здания или сооружения к определенному
классу сложности являются технические характеристики (высота, объем,
площадь, вместимость, протяженность здания или сооружения и др.).
В качестве дополнительных критериев учитывают функциональное
назначение зданий и сооружений, их технико-экономические
характеристики, прогнозируемые экономические, социальные и (или)
экологические последствия при аварии на объекте.
При определении класса сложности конкретного здания следует
использовать основные (технические характеристики) и дополнительные
(функциональное назначение) критерии одновременно. В случае, когда
здание по критерию функционального назначения относится, например, к
третье.му классу сложности, а по технической характеристике (высоте) к
четвертому классу, для этого здания следует принимать третий класс
сложности.
Если здания лечебных и амбулаторно-поликлинических учреждений
по технической характеристике (высоте) не могут быть отнесены к
первому или второму классу сложности, для них следует принимать
третий класс сложности согласно пункту 5.3.13 СТБ 2331-2014. Таким
образом, для зданий лечебных и амбулаторно-поликлинических
учреждений, в любом случае, не может быть принять четвертый класс
сложности.
По вопросу аттестации рекомендуем Вам обратиться
РУП «Белстройцентр» по адресу: г. Минск, ул. Р. Люксембург, 101.
в
Директор И.Л. Лишай
А можно фотку или скан этого письма, судя по тексту выше я бутылку коньяка выиграл.
Обследовали здание и в ТЗ поспорили с коллегой какой класс сложности указывать:
- здание туалета по техническим характеристикам относится к пятому классу сложности (если по логике  руководствоваться п. 5.5.15 СТБ), но оно является станционным зданием которое расположенно на железнодорожной линии l категории (станции Озерище) т. о. по функциональному назначению относится к первому классу сложности.

*  IMG_0111.JPG (3040.18 Кб, 4000x3000 - просмотрено 65 раз.)
Pauza ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Декабря 2015
Репутация: 61  [+] , сообщений: 865 ,  начальник пто, Belarus

 
Цитата 1sergik1:
- здание туалета
Цитата 1sergik1:
относится к первому классу сложности.
офигеть!! без коментариев
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  21 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
пишите письма, пишите ))
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  21 Декабря 2015
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 679 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
бред бред бред
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  21 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
где где где
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Декабря 2015
Репутация: 34  [+] , сообщений: 258 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата sinful:
пишите письма, пишите ))
Писали и уже здесь выкладывал ответ
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  22 Декабря 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 964 ,  Руководитель группы, Belarus

 
Цитата 1sergik1:
Цитата sinful:
пишите письма, пишите ))
Писали и уже здесь выкладывал ответ
напомните его, пожалуйста
Обратите внимание:  
⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.

 Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5265 тем):
Подработки и вакансии (всего 45):

 
ЗП стройотрасли РБ и РФ: разница всего 10%?
По словам главы МАиС сократился разрыв уровня ЗП стройотрасли РБ и РФ до 10%. Министр назвал процент разницы в ЗП, при котором идет активная миграция специалистов - 30%.
Глава МАиС: разработана новая концепция ценообразования.
На базе Республиканского Союза строителей прошло заседание круглого стола с участием Министра архитектуры и строительства Руслана Пархамовича.
Изменены инструкции по авторскому надзору и определению вида...
Постановлением МАиС РБ № 81 внесены изменения в инструкции: о порядке осуществления авторского надзора и определения вида строительства и наименования объекта.
Утверждены СП «Строительство. Основные термины и определения».
МАиС утверждены и вводятся в действие с 01.01.2025 новые СП 1.01.01-2024 «Строительство. Основные термины и определения».

ЖК "Зеленая гавань" в "Проекты года - 2024"!

Новая инструкция для технадзора.

Искусственный интеллект в проектировании - делимся опытом.

Многие ушли, а WILO развивается на рынке РБ!

«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.

Обновлено 06.02.2023: Все стройнормы СН/СП в одном архиве с...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 180, всего 36738(+19) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация