Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / ФОТ в расчетах по НРР-2012  

Никаким. Смотри разъяснения РНТЦ в Приложении за май 2012 г. ("Книга 1"):
Вопрос:
Как учитываются затраты по обязательному страхованию от несчастных случаев при определении стоимости строительно-монтажных работ, в соответствии с Инструкцией по определению стоимости строительства на основании норматива расхода ресурсов в натуральном выражении?
(ГУПП «Брестзеленстрой» г. Брест)
Ответ:
Расходы на обязательное страхование от несчастных случаев учтены нормами общехозяйственных и общепроизводственных расходов, применяемыми при определении стоимости строительства на основании норматива расхода ресурсов в натуральном выражении.
Перечень статей расходов, учтенных нормами общехозяйственных и общепроизводственных расходов, приведен в приложении В к Методическим рекомендациям о порядке разработки и утверждения норм общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли, применяемых при определении сметной стоимости строительства и составлении сметной документации, утвержденным постановлением Минстройархитектуры от 23.12.2011 № 59. Расходы на обязательное страхование от несчастных случаев учтены в составе расходов по охране труда и технике безопасности (см. п.2.4 Методических рекомендаций).
(письмо РНТЦ от 14.05.2012 № 07-1234         Кольга  287 81 15)

Хитро ответила Кольга.
2.4. Расходы по охране труда и технике безопасности:
износ и расходы по ремонту и стирке бесплатно выдаваемых в предусматренных законодательством случаях спецодежды, обуви и защитных приспособлений;
стоимость бесплатно выдаваемых в предусмотренных законодательством случаях нейтрализующих веществ, жиров, молока и др.;
расходы, связанные с приобретением аптечек и медикаментов, с санитарно-бытовым и лечебно-профилактическим обслуживанием работников;
расходы на приобретение необходимых информационных материалов по технике безопасности;
расходы по обучению рабочих безопасным методам работы и на оборудование кабинетов по технике безопасности;
затраты на проведение аттестации рабочих мест;
прочие расходы, предусмотренные номенклатурой мероприятий по охране труда, кроме расходов, относящихся к инвестициям в основной капитал.
Отсюда и вывод:
 

Надо научиться все постановления  читать между строк или читать мысли на расстоянии их разработчиков.

Ага. Информация к размышлению:
Национальный статистический комитет Республики Беларусь поясняет, что номинальная начисленная среднемесячная заработная плата определяется делением начисленного работникам организации фонда заработной платы за отчетный период на численность работников организации и на количество месяцев в периоде. Номинальная начисленная среднемесячная заработная плата включает подоходный налог и обязательный страховой взнос работника. Взносы работодателей на социальное страхование работников не включаются в среднюю заработную плату.
Вот и верь после этого разъяснениям. 

тут нет никакого противоречия
обязательный страховой взнос работника, это 1% от ЗП который идет не в бюджет в виде подоходного налога, а в ФСЗН в виде накопительной части пенсионных отчислений и он действительно учтен в з/п.
взнос работодателя на соц страх работника это те самые пресловутые 34% соцстраха, и они действительно не учтены в зарплате рабочих, поэтому начисляются на з/п дополнительно
как я понимаю этот комментарий к отчислениям в белгосстрах отношения не имеет. тут речь идет только об отчислениях в ФСЗН, т.е на социальное страхование а не об обязательном страховании от несчастных случаев

Главное что учтены, а накладными или зарплатой уже вопрос не первоочередной важности)

В таком случае эти затраты теперь ни как ни компенсируются, и письмо РНТЦ от 14.05.2012 № 07-1234 - просто отписка. Как и маолобъемность, премия за ввод объекта, обязательное страхование просто исключили из методики. А чтоб народ не волновался, сказали что все учтено. Может и правильно.

там не такие уже большие и суммы, чтоб волноваться

Так бы в РНТЦ и сказали. А то пургу гонят. 

могу предположить что РНТЦ хочет сказать, что отчисления в белгосстрах проходят в ОХРиОПР по статье

Обождите, я тут открыл методичку в п 2.4. благополучно присутствуют расходы на обязательное страхование от несчастных случаев

Если учесть, что это страхование в НРР считать не от чего, так как само понятие ФОТ отсутствует, то можно поверить на слово, что он там есть. 

И по какой строчке, если не секрет? Или у нас с вами разные методички?

Все же по этой:
прочие расходы, предусмотренные номенклатурой мероприятий по охране труда, кроме расходов, относящихся к инвестициям в основной капитал.
Из положения о планировании и разработки мероприятий по охране труда, утвержденным постановлением Минтруда от 23 октября 2000 г. N 136:
12. Финансирование мероприятий осуществляется организациями за счет:
средств, затраты по которым относят на себестоимость продукции (работ, услуг), если мероприятия носят некапитальный характер и непосредственно связаны с участием работников в производственном процессе;
Видимо это оно и есть.

в смысле по какой?
Прил.В Примерный перечень статей ОХР ОПР п.2.4.

Весь пункт2.4.прописан в ответе 121. Слов "обязательное страхование от несчастных случаев" я там не нашла.

ну не знаю вот отсканил ради такого случая)

Действительно случай! У меня в Бизнес-Инфо такой вариант 

А меня это не удивляет...
это все проделки РНТЦ...
на семинарах одно дают, дорабатывают... а потом в печать...

Спасибо! Самое смешное, что в постановлении №59  нет такого в п.2.4

Уже и не смешно. Представляю, как Андрей наблюдал обсуждение, не понимая что происходит и о чем вообще речь. 

особенно когда книжку открыл)

Коряво как-то дорабатывают. Сами себе нагадили.
Интересно, если этому делу дать ход, то как выкрутится издатель по поводу включения этого пункта. И какие ждать дальнейшие разъяснения от РНТЦ по этим затратам.

Здравствуйте, ответьте, пожалуйста в каком документе сказано, что страховые взносы  белгоссрах в смете больше помечать не надо. Говорят они куда то входят сейчас, но куда не понятно. Где это написано? Ответьте, пожалуйста

Расходы на обязательное страхование учтены ОХР и ОПРР. Методические рекомендации, п.2.2 и 2.4

МР о порядке разработки и утверждения норм ОХР И ОПР и ПП, .... Утверждены постановлением МАиС от 23.12.11 №59

Вот тут обсуждали. Довольно интересный вопрос. Прямо об этом не сказано ни где.
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/fot_v_raschetah_po_nrr2012-t32371.142.html#msg297906

У меня в методичке есть в п.2.4 приложение В последний абзац - расходы на обязательное страхование от несчастных случаев
а в К+ нету
Но изданные МР главнее консультанта+

Главнее текст МР, утвержденный постановлением 59. А в нем такого пункта нету. Его самовольно придумала Кольга, набирая текст для методички. Кстати, она же автор ответа на письмо, из ответа 120. А у вас выпуск методички какой? Точнее, указано ли у вас, что это доп. тираж 200 экз.?

что написано пером-то не вырубить топором
Заказчик более поверит официальному изданию в бумажной форме, чем програмке на компьютере Но интересно основной тираж глянуть, люди ау))

Да я и не спорю, смирился уже.
Вот что интересно!

по большому счету это ни на что не влияет
прописаны там отчисления в белгосстрах отдельным пунктом или проходят по статье другие - суть одна)

Оля, отсканируй или напиши тут выходные данные твоей методички. Это та страница, где написано какой тираж, когда подписана в тираж и т.п. Она в самом конце отпечатанной книжки всегда.

официальное издание минстройархитектуры РБ
... название...
ответственный за выпуск Сюркин,Новицкая
комп.верста Кольга
подписано в тираж 17.02.2012
....
тираж 200 экз.
РНТЦ
Отпечатано в Минсктиппроект

Итог: уже в первом печатном издании была эта строка, в дополнительном тираже она тоже есть.
Следовательно, она есть в официальном тексте Постановления, которое подписывалось министром.

Для любителей теорий заговора есть другая задачка: кто у кого копировал - К+ у БИ, Би у К+, или все у ЮСИАС, а может и Эксперт2.

При любом раскладе разработчики правовых систем брали текст не официальный, прошедший определенную проверку, а возможно из каких-то проектов или семинаров (хотя в моих материалах таких файлов не было).

Пожалуйста напишите в журнале об этом . Коллеги говорят, что была проверка (до моего прихода в организацию) и сказали, что мы не имеем право выплачивать заработную плату рабочим, если нет подписанной процентовки, т.е. это значит, что работы не выполнены и никакой зп. 

Глупость какая-то... Не может такого быть. Вообще.

не вероятно, но факт), и этот вопрос периодически возникает и возникает и каждый раз споры, а журналу верят

И по этой теме видно, что во многих организациях фактический расчет зп очень связан с фотом или зп по процентовкам, привыкли фот дербанить, а если проца не подписана, то и фота (зп) как бы нет, я сама поверить не могу, что оставить бригаду без зп (т.к. нет подтверждения выполненных работ) вполне законно. Бред конечно

Это совсем не законно. Есть табель учета рабочего времени, я говорил уже. Прораб закрывает наряды. Зарплата выплачивается в любом случае. Даже если нет оплаты за выполненные работы, организация, нормальная, на выплату зарплаты берет кредит.

Так и мы платим в любом случае, но при этом боимся проверки))) вопрос не в том, что нет денег, а том, что они считают, что работы не выполнены, нет подтверждения, в общем пусть думаю дальше. Обязательны ли наряды? Мы субчики и в начале месяца не можем давать наряды, т.к. не знаем будет ли строительная готовность на объекте и зависим от генподрядчика

Попробуйте раз з/п не выплатить и всё сразу выяснется!
Вас ФСЗН построит пр стойке "смирно" и объяснит политику партии. А ещё расскажет о минимальных зарплатах.

я предлагала) так  говорят рабочие уволятся)

Почитайте и расскажите коллегам:
https://buhgalter.by/magazine-articles/show/98/
https://www.neg.by/publication/2003_07_11_2629.html
https://www.otb.by/news/3598-informatcionnoe-pismo-ob-obiazannosti-nanimatelia-svoevremenno-vyplachivat-zarabotnuiu-platu

Спасибо и +) Но глав. бух отлично знает ответственность за несвоевременно выплаченную зп, и выплачивают ее всегда в срок, вопрос в том сколько заплатить, человек работал например на пяти объектах, по одному из них  процентовка не подписана и считают не правомерно платить зп по этому не подписанному объекту, поеду на семинар 4-го, там спрошу и запишу на диктофон, может переубедю, хотя врядли...) люди с опытом более 25 лет

надо ли считать в ценах 2013 года  обязательное отчисление на социальное страхование от фонда оплаты труда?

конечно нужно

Здраствуйте подскажите плз работаю в колхозе, как считать по НРР 2012 года зарплату рабочих и какие документы есть для подтверждения етого расчета!!!

Почитайте тут https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/fot_v_raschetah_po_nrr2012-t32371.120.html

 выделения основной заработной платы из общей суммы заработной платы в НРР-2012?

Здравствуйте, подскажите пожалуйста куда входят отпуска осн.рабочих?? В метод.рек. указано что они как и раньше сидят в ОПР п.п. 2.1, но если рассматривать ФЗП то отпуска текущ. месяца включаются для расчета начисленной зарплаты? или я что-то не правильно понимаю?

Расчет фонда заработной платы для рабочих по ф. С-2 в ценах 2012 г.

Подскажите пожалуйста: Как выделить %-стимулирующих ИТР и Зарплату ИТР из  ОПР и ОХР ?

целая тема вам на рассмотрение...

Не могли бы Вы еще раз выложить что там написано про ФОТ, теперь не хотят открываться 

первая ссылка - в прикрепленном файле
по второй - смотрите здесь

значит зп, которая формируется в акте исходя из стоимости чел-часа-это "грязная" зп?так?

Да, там и подоходный, и пенсионный, и даже алименты есть.

спасибо

Добрый день подскажите , а то у нас в организации возникли споры. Сидит ли в сметной зарплате рабочих процент для зарплаты итр и других сотрудников организации в текущих ценах? Может есть какая расшифровка что входит в з/п рабочих

🔥Учимся проектировать пеллетное отопление!
В Минлесхозе за семь месяцев реализовали более 🔺50 тыс. тонн пеллет. В прошлом году было 18 тыс. т и на внутренний рынок, и на экспорт, - привел в сравнение цифры глава лесной отрасли Александр Кулик.