Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Командировочные, разъездной характер работ, перевозка рабочих  

для актов вроде механизм такой же

вопрос. считается ли разъездной характер работ в случае если подрядчик и заказчик находятся в одной области

по-моему не важно в каких они областях. важно из какого населенного пункта "родом" подрядчик

Допустим если подрядчик из минска а заказчик в борисове

раз населенные пункты разные и рабочие подрядчика каждый день ездят из минска и обратно, то соответственно это разъездной и его брать можно

Здравствуйте, командировочные расходы процентуются(акт С-б) по факту или по нормативу, в бюджете?

в составе расчета НКЦ, отдельно не выделяется

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. В договоре субподряда в пункте Цена договора, прописана статья затрат - средства, связанные с подвижным характером работ, перевозкой рабочих автомобильным транспортом и командировочными расходами 62,42% (берется от заработной платы). База 2006год. Какие документы мне требовать от субчика для подтверждения данной статьи затрат и нужно ли вообще требовать. Субчик ни разу за весь год не предоставлял командировочное удостоверение.

цена договора открытая? случаи изменения есть?
возможно, суб платит своим работникам разъездные+транспорт, чтоб не оформлять командировочные с проживанием, т.к. это экономически дороже...

Договорная цена определена на основании ПСД

Добрый день! Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос. Раньше в инструкции 25 (постановление МАиС №25 от 03.12.2007) был такой пункт: "38.14. затраты, связанные с перевозкой рабочих подрядных организаций автомобильным транспортом, при наличии сведений о подрядной организации в исходных данных заказчика на разработку сметной документации, в случае, когда местонахождение подрядной организации находится на расстоянии более 3 км от местонахождения объекта строительства, а коммунальный или пригородный транспорт не обеспечивает перевозку." Все было понятно. Когда появилась инструкция 51 (постановление №51 от 18.11.2011), этой фразы там не оказалась, но подобная фраза фигурирует в приложении Б постановления МАиС №59 от 23.12.2011 в контексте, что в АВР дополнительно включаются "расходы по перевозке работников, проживающих от места работы на расстоянии более трех километров, к месту работы и обратно автомобильным транспортом (собственным или арендованным)." Т.е. это расстояние от места проживания до работы? Для того, чтобы включить перевозку в НКЦ и АВР надо доказать, что каждый из рабочих проживает от места работы (офиса) более чем на 3 км?

странный вопрос) такое ощущение, что все ваши рабочие заняты исключительно ремонтом вашего же офиса)
место работы рабочих-строителей - это объекты

нам сказали, что все документы следует читать буквально.

А объект-это место производства работ, а место работы - это там, где со мной заключают контракт

при расчете командировок речь же идет о конкретном объекте. поэтому место работы это объект где выполняются работы

Всем здравствуйте. Как доказать проверке, что оплата квартирных и суточных должна производиться за календарные дни, а не рабочие. Постановление №35 от 20.2017г -для него не аргумент, а всего лишь рекомендация...Помогите пожалуйста, нет сил уже..(

Оплата командировочных заком должна быть не выше указанной на тендер.
Подрядчик на тендер просчитывает свою выгоду: можно вахтой, можно с возвратом по выходным , много вариантов. Главное в рамках нкц

Приветствую! Можно ли предусмотреть учет командировочных в С-2б по факту (аналогично, как отклонения материалов)?

в 1553 данное условие корректировки нкц отсутствует..

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. В ССР есть графа "СРЕДСТВА, НА ПОКРЫТИЕ РАСХОДОВ, СВЯЗАННЫХ С ПОДВИЖНЫМ И РАЗЪЕЗДНЫМ ХАРАКТЕРОМ РАБОТ, С ПЕРЕВОЗКОЙ РАБОЧИХ ...и т.д." и берется 29,7% от ЗП+ЗПмаш. Далее в С-2а форме есть три строки "Разъездной характер работ", "Перевозка рабочих", "Командировочные расходы". К чему привязывается 29,7% если разъездной, командировка и перевозка считаются по факту?

вы сейчас про привязку к чему вообще, про сметы или про акты?
если про акты, то для них берется не в процентах как для ССР, а по факту

Спасибо! да, я про акты. Просто по факту это выйдет дороже, не будет потом завышения договорной цены? Просто при расчете договорной цены учитывалось именно 29,7%, а в актах будет по факту

акты д.соотв. договорной цене, ведь цена не корректируется из-за командировочных . Убытки ложаться на Вашу фин.деятельность в данном случае.

Добрый день подскажите пожалуйста, рассчитываю цену  к переговорам текущий ремонт, расстояние от города до объекта 16 км ( объект находиться на районе) можно ли мне применить процент 29,7 % на расходы на рьезъездные или все же проценту нужно уменьшить до 9,7. Тут сметы нету мы ее сами рассчитываем по деф. акту. Спасибо

если объект находится не в самом городе, а в районе, то по логике инструкции даже нужно

Добрый день! Нужна помощь: бюджетный объект, начинали строить в 2014 году, затем был перерыв в связи с недостаточностью финансирования, сейчас строим снова. Нормы суточных и проживания закладывали в расчёт к договору 60000 и 20000 соответственно. Правомерно ли сейчас применять действующие нормы на возмещение суточных и проживания или необходимо применять старые, но при этом компенсация выходит в разы меньше. На какие документы можно сослаться? Заранее спасибо за ответ!

10. Неизменная цена корректируется, кроме случаев строительства объектов, указанных в абзаце первом части второй настоящего пункта, в случаях изменения:
...
При строительстве объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов с государственной поддержкой неизменная цена корректируется в случаях изменения:
проектной, в том числе сметной, документации, за исключением ее изменения по причине возникновения дополнительных работ;
налогового законодательства в части установления и (или) отмены налогов и отчислений в доходы соответствующих бюджетов, которые влияют на формирование неизменной цены, изменения налоговых ставок и объектов налогообложения, установления и (или) отмены налоговых льгот;
прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых в установленном порядке;
сроков строительства, предусмотренных договором строительного подряда, в случаях существенного нарушения заказчиком установленного договором порядка расчетов, графика платежей (финансирования), выявления в ходе строительства дополнительных объемов строительных работ, не предусмотренных проектной документацией и влияющих на своевременное исполнение подрядчиком своих договорных обязательств, приостановления строительства объекта (выполнения строительных работ) на срок не более трех месяцев по обстоятельствам, не зависящим от сторон;
нормативных правовых актов, регулирующих отношения в сфере ценообразования в строительстве.

Можно ли одновременно учитывать разъездной характер работ, перевозку рабочих и командировочные расходы?

нет

может нормативку подскажите где можно прочитать? нужно официально ответ писать

Служебная командировка – это поездка работника по распоряжению нанимателя на определенный срок в другую местность для выполнения служебного задания вне места его постоянной работы (ст. 91 Трудового кодекса Республики Беларусь; далее – ТК).
Не считаются служебными командировками служебные поездки работников, постоянная работа которых протекает в пути или носит разъездной либо подвижной характер, а также в пределах населенного пункта, где располагается наниматель.
При направлении в командировку наниматель обязан обеспечить работнику установленные законодательством гарантии и компенсации (ст. 95 ТК).
Справочно: порядок и размеры возмещения расходов определяют, руководствуясь Положением о порядке и размерах возмещения расходов, гарантиях и компенсациях при служебных командировках, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 19.03.2019 № 176 (далее – Положение № 176).
Работникам устанавливаются компенсации за подвижной и разъездной характер работы, производство работы вахтовым методом, постоянную работу в пути, работу вне места жительства (полевое довольствие) (часть первая ст. 99 ТК).
Порядок, условия и размеры выплат компенсаций за подвижной и разъездной характер работы установлены Инструкцией о порядке, условиях и размерах выплаты компенсаций за подвижной и разъездной характер работы, производство работы вахтовым методом, постоянную работу в пути, работу вне места жительства (полевое довольствие), утвержденной постановлением Минтруда и соцзащиты Республики Беларусь от 25.07.2014 № 70 (далее – Инструкция № 70).
Основные отличия служебной командировки и разъездного характера работы собраны в таблице.
Отличия
Служебная командировка
Разъездной характер работы
Определение
Служебной командировкой признается поездка работника по распоряжению нанимателя на определенный срок в другую местность для выполнения служебного задания вне места его постоянной работы (часть первая ст. 91 ТК)

Компенсация за разъездной характер работы устанавливается работникам, выполняющим работу на объектах, расположенных вне места постоянной работы, связанную с поездками сверх установленной продолжительности рабочего времени от места постоянной работы до места работы на объекте и обратно, а также с регулярными служебными поездками в пределах обслуживаемого ими участка (п. 3 Инструкции № 70)
Порядок оформления
Направление работников в служебную командировку оформляется приказом (распоряжением) нанимателя (часть первая ст. 93 ТК, п. 2 Положения № 176)
Разъездной характер работы устанавливается трудовым договором и не требует дополнительного документального оформления
Кто из работников может быть направлен?
Может быть направлен любой работник, за исключением беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до 3 лет. Женщины, имеющие детей в возрасте от 3 до 14 лет (детей-инвалидов – до 18 лет), – только с их письменного согласия (ст. 263 ТК)
Работники, включенные в определенный нанимателем перечень профессий и должностей работников, которым устанавливаются компенсации за разъездной характер работы (п. 8 Инструкции № 70)
Трудовой договор
Законодательством не установлена обязанность включать в трудовой договор условие о возможном направлении работника в командировку
В соответствии с п. 3 части второй ст. 19 ТК трудовой договор должен содержать в качестве обязательных условий в т.ч. функциональные обязанности работника.
Условие о том, что выполняемая работником работа имеет разъездной характер должно быть установлено в трудовом договоре
Изменение существенных условий труда
Направление работника в командировку не может являться изменением существенных условий труда
Если необходимость привлекать работника к выполнению работ, которые носят разъездной характер, возникла у нанимателя после приема на работу, то такое изменение будет являться изменением существенных условий труда
Начисление заработной платы
За работниками, направленными в служебную командировку, сохраняется заработная плата в течение всего срока служебной командировки, но не ниже среднего заработка за все рабочие дни недели по графику постоянного места работы (часть первая ст. 95 ТК)
Заработная плата начисляется на общих основаниях

Добрый день подскажите пожалуйста как посчитать командировочные в контрактной цене, из опыта знаю что по разделам ведомости обьемов они не распределяются по трудозатратам. И что значит общие проценты 25.0; 25.3; 9.7, 29.7

смотря в какой проге, я так понимаю...
стыдно должно быть)))) изучайте Инструкцию

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, разъездной 4,5 рубля сейчас да?

у нас в организации разъездные = суточным, т.е. 9 руб. Вроде сам наниматель сумму устанавливает.

у нас в организации разъездные = суточным, т.е. 9 руб. Вроде сам наниматель сумму устанавливает.
[/quote]
бюджет, я сто лет не считала разъездной, нашла информацию, что разъездные это половина от однодневной командировки

да, все верно, не превышающем размера норм за проживание вне места жительства (суточных), установленных законодательством о возмещении расходов при служебных командировках

В смету для ИП  можно же закладывать командировочные расходы?

если будет приказ, командировочное удостоверение и т.д.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, впервые сталкиваюсь с разъездным характером работ. Как его включить в смету по текущему ремонту? готовим коммерческое предложение по бюджетному объекту. Может кто-то может прикрепить фото регистрационной карточки (параметров) где что надо указать? и нужно ли подтверждать сейчас командировочные и разъездной?

вроде в примере расчета все показано-рассказано... а как заполнять - надо знать в какой проге...
раз текущий ремонт, то подтверждение возмжно
но разъездной это только приказ по предприятию, что рабочим выплачивается разъездной для выполнения работ на таком-то объекте...

Подскажите, а сейчас затраты по перевозке рабочих для ССР можно брать по факту, т.е. типо по расчету фактических затрат подрядчика на эксплуатацию его буса или эти затраты считаются только по стоимости доставки общественным транспортом (цена проездного билета)

для ССР же по инструкции
30.3. средства, связанные с подвижным и разъездным характером работ, с перевозкой рабочих-строителей автомобильным транспортом и командированием рабочих-строителей подрядчика, при отсутствии сведений о подрядчике в исходных данных заказчика на разработку проектной документации.
Средства определяются в процентах от суммы заработной платы рабочих-строителей и машинистов по итогу глав 1–7 сводного сметного расчета, по главе 8 сводного сметного расчета (в случае определения стоимости строительства временных зданий и сооружений по локальным сметам (локальным сметным расчетам)) в размерах: %%
есть данные - можно через расчет
нет данных, через %

это понятно. допусти, что данные о подрядчике есть.
я не хочу и не могу заморачиваться с расчетом перевозки рабочих. мне больше подходит перевозка общественным транспортом и соответственно стоимость билета. это единственно правильный варик, или можно и путем калькулирования транспорта тож

ок)
если у тебя есть данные о кол-ве рабочих, нормативное кол-во дней и ты не хочешь заморачиваться, то вариант со стоимостью билетов вполне вариант
так как 11. Расходы по проезду работников в другую местность в связи с выполнением трудовых обязанностей вне места постоянной работы компенсируются в порядке, установленном законодательством о возмещении расходов при служебных командировках, если наниматель не предоставляет им транспорт.
9. Командированным работникам возмещаются следующие расходы по проезду к месту командировки и обратно:
9.1. расходы по проезду железнодорожным, воздушным, водным, автомобильным транспортом...
Если есть транспорт и возможность его скалькулировать, то такой вариант тоже есть
но все это если я допускаю, что все данные есть))

 

Изменения по командировкам как-то незаметно прошли

Можно ли применять эти проценты при составлении локальной сметы заказчика на текущий ремонт при бюджетном финансировании?

нет. Это при составлении ССР.
30.3. Средства приводятся в графах 8 и 9 сводного сметного расчета;
Для текущего ремонт он не составляется
9. В локальную смету по текущему ремонту также включаются:
средства на строительство временных зданий и сооружений, дополнительные средства при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время, средства, связанные с подвижным и разъездным характером работ, с перевозкой рабочих-строителей автомобильным транспортом и командированием рабочих-строителей подрядчика (при обосновании);

не соглашусь))
9. В локальную смету по текущему ремонту также включаются: средства по уплате обязательных страховых взносов;
средства на строительство временных зданий и сооружений, дополнительные средства при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время, средства, связанные с подвижным и разъездным характером работ, с перевозкой рабочих- строителей автомобильным транспортом и командированием рабочих-строителей подрядчика (при обосновании);
зак не знает еще о подрядчике ничего, соответственно через % включает  в свою цену данные затраты.

Подкорректировал своё обоснование.

+ 30.3. средства, связанные с подвижным и разъездным характером работ, с перевозкой рабочих-строителей автомобильным транспортом и командированием рабочих-строителей подрядчика, при отсутствии сведений о подрядчике в исходных данных заказчика на разработку проектной документации.
При текущем ремонте нет проектной документации

по вашей логике, я при составлении сметы на тек рем не могу использовать п.13 Инструкции?)

Это не по моей логике, а составителей данного документа и их "словоблудием" в отношении использования строительных терминов. Такой же подвисший в воздухе вопрос касается и % на непредвиденные при текущем ремонте. В п. 30.3. в отличие от п.13 есть хотя бы дополнительные отсылки к ССР.

тогда как считаете, как зак может включить в свои сметы разъездной, командировки?

от трудозатрат

это только опытный и знающий в строительстве зак делает...
чаще через % и ничего ему от этого не будет

Вообще, в нормативе нет термина проектно-сметная документация. Есть термин проектная документация, есть термин сметная документация.
"смета (сметная документация) – взаимоувязанные документы, входящие, как правило, в состав проектной документации, представляющие денежное выражение строительства объекта и (или) очереди строительства, пускового комплекса и определяющие их стоимость".
Следовательно, не смотря на хитрую оговорку, этот процент общий даже в сметах по текущему ремонту имеет право на жизнь

Из Инструкции №39:
6. Основанием для определения сметной стоимости строительства объекта являются:
задание на проектирование, выдаваемое заказчиком, застройщиком;
проектная документация;
дефектные акты (по текущему ремонту);
решения, принятые заказчиком, застройщиком и предусмотренные в проектной документации.
согласен, т.к. никому до этого нет дела и +- одно на одно выходит
такого определения там нет. И оно логично. Это ж инструкция по сметной стоимости. Хотя ссылаясь на Закон 300-З в части определений они могли грамотнее расписать.

В Законе есть (и на него ссылается СП).
проектная документация на возведение, реконструкцию, реставрацию, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос (далее – проектная документация) – взаимоувязанные проектные документы, служащие основой для возведения, реконструкции, реставрации, ремонта, благоустройства объекта, сноса и представляющие собой архитектурный проект и (или) строительный проект в соответствии с выбранными заказчиком, застройщиком стадиями разработки проектной документации;

Добрый день. Подскажите в какую статью затрат нужно вносить сумму затрат на подвижной разьездной харектер работ?

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.