Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Командировочные, разъездной характер работ, перевозка рабочих  

да, есть такие)))
есть для ОХР-ОПР, для временных, для зимних
но на 01.07.2012 их еще не было... думается и не стоит их применять

Подскажите, пожалуйста, делаю расчет в программе 2006г., сделала расчет разъездных по трудозатратам,  сначала Заказчик не пропускал,  что я беру «суточные при однодневных командировках 3,5 руб», просили взять 50% как было ранее, вроде я убедила, что это уже отменили, а вот  базу все равно говорит *0,5, это верно? 

Не верно. В 25-й инструкции:
38.11. затраты, связанные с подвижным и разъездным характером работ, при наличии сведений о подрядной организации в исходных данных заказчика на разработку сметной документации.
Затраты определяются расчетом на основании данных раздела ПОС о численности и нормативных сроках строительства и надбавок к заработной плате рабочих подрядных организаций за подвижной и разъездной характер работы, установленных Положением об условиях, порядке и размерах выплаты надбавок за подвижной и разъездной характер работы, производство работы вахтовым методом, за постоянную работу в пути, работу вне места жительства (полевое довольствие), утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 26 мая 2000 г. № 763 «Об условиях, порядке и размерах выплаты надбавок за подвижной и разъездной характер работы, производство работы вахтовым методом, за постоянную работу в пути, работу вне места жительства (полевое довольствие)» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2000 г., № 53, 5/3286), определенных на 1 января 2006 г. исходя из размеров возмещения расходов при служебных командировках, осуществляемых в пределах Республики Беларусь, установленных на декабрь 2005 года в размере:
4000 рублей в сутки - за подвижной характер работ;
2500 рублей в сутки - за разъездной характер работ.

К слову сказать, в текущих эти затраты сейчас тоже не 3,5.
В Инструкции о порядке, условиях и размерах выплаты компенсаций за подвижной и разъездной характер работы, производство работы вахтовым методом, постоянную работу в пути, работу вне места жительства (полевое довольствие)
7. Компенсации устанавливаются в размере, не превышающем размера норм за проживание вне места жительства (суточных), установленных законодательством о возмещении расходов при служебных командировках, с учетом фактического времени пребывания на территории Республики Беларусь или иностранных государств.
Так как об однодневных служебных там речи нету, то  суточные при служебных командировках сейчас 7 Бунов, а не 3,5  
 

А я сделала вывод, что Постановление №70 от 25.07.2014 "Об утверждении Инструкции о порядке, условиях и размерах выплаты компенсаций за подвижной и разъездной характер работы, производство работы вахтовым методом, постоянную работу в пути, работу вне места жительства (полевое довольствие)", то по тексту (суточные)-они предполагают суточные при однодневной командировки, получается что вообще 7 рублей можно брать, нормально. Но так как говориться не более, менее естественно для Заказчика еще лучше, мы договорились на 3,5 рубля, это постановлению не противоречит, а вот все же с базой я так и не поняла как верно?

все верно
верно так как указано в инструкции: 2500 рублей в сутки - за разъездной характер работ.

Спасибо. теперь понятно, у меня 5000 стоит автоматов

Доброе утро всем, с наступившим Новым годом)) подскажите, будет ли правомерно забить в перевозку рабочих затраты на технику на 1 км пробега??

Подскажите пожалуйста, контрактная цена, перевозка рассчитана по проценту от ЗП. Фактическая стоимость перевозки рабочих сложилась меньше. Какую стоимость перевозки включить в расчет? И вправе ли заказчик требовать подтверждающие документы на перевозку, если в кц заложено по %?

если у вас не строительство жилья, то все берете как при расчете НКЦ, в зависимости от выполненных объемов, а не в зависимости от фактических затрат

Подскажите пожалуйста, перевозка рабочих в пределах одного населенного пункта. Можно ли брать деньги с бюджета за перевозку? Раньше вроде до 3 км нельзя. А сейчас... нигде что то не найду. Например... Едет бригада на расстояние 5 км от базы для ремонта водопровода, естественно выезжает машина типа грузопассажирская, с баллонами газа, сварочными аппаратами и т.п. Или эти затраты уже где то учтены в статьях, может накладных... Директор требует включать в акты, не хотелось бы нарушить что то.

если подведете к данному пункту))
3. Расходы, относящиеся к деятельности подрядчика и возмещаемые заказчиками строек за счет прочих средств:
а) расходы по перевозке работников, проживающих от места работы на расстоянии более трех километров, к месту работы и обратно автомобильным транспортом (собственным или арендованным);

Спасибо ) Думаю подведем..

Вот как раз у меня тоже очень актуальный вопрос о коэффициентах перевода затрат в зимних к трудозатратам: я работаю в службе Заказчика, подрядчик предоставляет данные о расчете перевозки к разъездному характеру работ и в его расчете получается:  Нормативная трудоемкость рабочих 976,51 ч/час, а когда выставляет необходимые коэф. для перевода из зимних руб. в трудозатраты- то получаются трудозатраты в  зимних удорожаниях 4239,73 ч/час. все это складывают и получают 5 494,65 ч/час для расчета разъездного и перевозки рабочих.  Ссылаются на Приказ МАиС №270 от 28.08.2012  пункт 1.3.1. и 1.3.2. по дополнению  расчетов по трудоемкости  из зимних.  Если читать это приказ, то получается расчет верный, а К=0,94 и 0,3839  дают баснословную сумму ч/час в составе зимних.  Понимаю логически, что такой расчет в корне не верный, но разъяснений дополнительных нигде не нашла.  Обращаласть к разработчикам программ- тоже подтвердили что разъяснений официальных РНТЦ на этот счет не было.  Может кто-то подскажет мне правильный расчет по этим клэффициентам и где документ основополагающий для такого расчета.  Сода прикрепила расчет подрядчиков, который они мне прислали  для общего обсуждения.

Делить на 1000 нужно. 

зимние у неё в тысячах.

ЗИМНИЕ УЖЕ В ТЫСЯЧАХ

коэффициент перехода /1000 надо говорю.  
так подождите.... там К2 применен, а К1 где?

так и зимние в рублях д.быть (а у неё уже в тысячах-вот тебе и деление это /1000.... может сами зимние некорректно считались, что то многовато

да, заметил, так вот, там применен только коэффициент К2, а К1, графа 7, приложение А, не применен.

Угу, по сравнению с общими трудозатратами, зимних там должно быть ляма полтора, не больше, а не 11, в этом тоже ошибка.

11 ЗИМНИХ ЭТО ВЫБИВАЕТ ПРОГРАММА УЖЕ С УЧЕТОМ К=0,94 ПО ГРАФЕ 7 ПРИЛОЖЕНИЯ А

Даже если чисто физически поставить к=0,94 то все равно получается конкретный перебор по трудозатратам в зимних.  Мне сказали есть пример в журнале сметное дело за 2013 год-  там проставляется  к=0,03536  ( а на период январь 2016года это должно быть 0,03839 и 0,094)- то есть Коэ. умножается на 0,1.  Только вот пояснений никто дать не может.. У кого есть этот журнал- пожалуйста отсканируйте этот листик с пояснениями.

0,94 - это ежемесячно доводимый корректирующий коэффициент для расчета суммы зимних. А К1 - это коэффициент перехода от сметной стоимости дополнительных расходов при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время к нормативной трудоемкости, принимается по графе 7 приложения А, сборника норм на дополнительные расходы при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время, часть I, и в зависимости от того, какой процент зимних взят в ССР, согласно этой таблицы, такой и применяется коэффициент по последней графе 7. И его-то как раз в расчете вашем и нееету.  

Я вчера в программе прикидывал, и вот в этом примере тоже видно, как я и сказал:
Так что 11 лямов зимних при 900 чел. часах общих - это очень много, где-то косяк при расчете самих сумм зимних. А с вашей формулой, надеюсь, разобрались. Там не так сложно.  

спасибо Олег!!!   Все я пересчитала

Народ, может уже задавали где такой вопрос: почему в программе Синкевича, когда ставишь сумму в графу "стоимость перевозки рабочих (текущие цены)" , на нее потом накручивается общий прогнозный индекс? По-моему, если стоят галочки " считать отклонения материалов/механизмов", то проге должно быть понятно, что это фактические цифры.

Смешались в кучу кони, люди
И залпы тысячи орудий (с)

Галочка "считать отклонения материалов/механизмов, как ни странно, отвечает только за отклонения материалов и механизмов.
Разделите фактические данные по перевозке на прогнозный, если хотите отразить факт, и будет вам счастье

Это понятно. Просто странно, что программа дает выбор фактические/не фактические только применительно мат и мехов. Есть перевозка же еще. Конечно прочих затрат может быть много, и для каждой меню не пропишешь, но можно было бы придумать что-то, хоть одной строкой, чтобы не возиться со счетной машинкой или методикой расчета.

Я смутно понял почему у вас вообще стоит сейчас этот вопрос и почему вы фактические данные куда-то вставляете, если вы стоимость командировочных и перевозки должны были вставить в смету и зафиксировать в НКЦ. Положением 1553 не предусмотрена корректировка НКЦ в связи с изменением стоимости командировочных затрат.

 Свет..пункт 27..сижу туплю,,заказчик просит подтверждение нашей перевозки, а именно какими доками мы руководствуемся когда берем 50км езду автомобилем по определенной дороге и 0,25 на высадку одну. Ребят. где эти нормы у нам прописаны? На глаза попадаются когда не надо, а сейчас ничего найти не могу

Приказ Министерства транспорта и коммуникаций РБ №158-Ц от 23.04.2013, не нашла вывесить

Расстояние от офиса до объекта 65-70 км, рабочие будут ездить туда и обратно на машине, подскажите, как мне включить (рассчитать) сумму на разъездные?

это не разъездной, это перевозка...
надо рассчитать тариф на перевозку по предприятию и включать в акт

Я обязана делать подробный расчет или можно включить сумму = ... руб?

если зак вам пропустит просто сумму, то можете)))

Подскажите, пожалуйста, заказчик-бывший работник ПТО просит применить какой-то понижающий коэффициент в расчете перевозки рабочих, т.к. вместимость транспорта 7мест, а рабочих было 2чел. Мол у него был такой опыт, приехал банковский обмер и все поснимал. АВР ННР-2017

а что, у вас расчет зависит от вместимости?? первый раз такое слышу)))
обычно это километраж, вне зависимости от вместимости.
единственное, что может вменить, это если у вас дороже вышло, чем перевозка общественным транспортом

Нет. Я тоже первый раз слышу, поэтому спрашиваю кто еще с таким сталкивался. Заказчик не представил письменное подтверждение своим словам, только исходит из своего опыта. 

всем привет. подскажите кто знает, вот что. бюджетный объект, жилье. считаю предложение к переговорам, в смете заказчика указаны разъездные, подъездные, командировочные 25,3%. расстояние от города до объекта 20км. как правильно считать разъездные в коммерческом предложении, брать 25,3% или нормативную численность работников умножаем на стоимость (не более 3,5р в сутки) плюс перевозка. а потом по факту как? по фактической численности работников или нормативной, умноженной на стоимость (не более 3,5р в сутки) плюс перевозка?

в предложении лучше брать сумму разъездных согласно внутренних документов, но не более 7 руб.
+перевозка или проезд
в актах будете брать так как включите в расчет, факт ту не при чем, нкц не пересчитывается согласно факт. данным

есть какие-нибудь письма, разъясняющие пост.№70 от 25.07.2014 и подтверждающие, что можно брать 7 руб, а то каждый понимает, как хочет. мне заказчики говорят вообще брать 1,75р.

откуда я могу знать, сколько поедет человек? могу я брать по нормативной численности?

а на бюджете-жилье разве не надо брать по факту?

разъездной характер работ насколько я помню ..половина от однодневной командировки..т.е. 3,5/2=1,75...
по-моему процент нельзя...это для смет..а не для расчета нкц)
мы в нкц считаем по нормативной численности ..и разъездной и перевозку..по факту для бюджета не пересчитываем..нкц..же)))

сейчас такого нет. по постановлению минтруда и соц.защиты №70 от 25.07.14г,  в п.7 написано, что компенсация устанавливается в размере, не превышающем размера норм за проживание вне места жительства, установленных законодательством, т.е. пост. мин.фин. №48 от 16.06.2016г.

да, конечно, по нормативной численности надо
на жилье по фактическим затратам, верно, однако я думаю что не сразу в актах надо, а в конце стройки делать перерасчет

НКЦ разве корректируется по фактическим командировкам?

это да..но все считают по старому)..в наших случаях...

и материалы тоже по фактическим ценам? на что распространяется тогда п.10 пост.1553 от 18.11.2011 "неизменная цена корректируется в случаях снижения по отношению к ней фактической стоимости подрядных работ, выполняемых при строительстве жилых домов для граждан, осуществляющих строительство жилых помещений с гос.поддержкой"?

я думаю, что надо сравнивать сумму заложенных материалов и фактическую сумму списания материалов и делать перерасчет, а не каждый месяц по факту маты

спасибо. да уж, а где тогда смысл неизменной цены? они нам доплатят, если у нас вышла факт. стоимость материалов выше?

нет конечно, только про снижение в пост. 1553)))

так все-таки как правильно брать при расчете разъездных, если работники ежедневно возвращаются домой 7р или 3,5р на человека? почему вы сказали 7р, есть подтверждающие документы?

как установлено нанимателем. у вас д.б. приказ на профессии, на какой объект и какая надбавка

да, я это понимаю, просто законно ли мне брать 7р? не дадут ли мне потом штрафа при проверке? а вот еще такой момент, попадает ли под определение жилья -капитальный ремонт дворовой территории?

вы платите рабочему к зп +7руб разъездных??

будем, если это пропустят и это законно

может не совсем правильно выразилась, применителен ли п.10 пост.1553  "неизменная цена корректируется в случаях снижения по отношению к ней фактической стоимости подрядных работ, выполняемых при строительстве жилых домов для граждан, осуществляющих строительство жилых помещений с гос.поддержкой" к капитальному ремонту дворовой территории за счет бюджетных средств?

я так понимаю, что нет. спрашиваю для перестраховки, тк у нас все понимают законодательство по разному

В каком размере компенсация за разъездной характер работ включается в АВР. С августа 2014 года компенсация за разъездной характер работы в размере однодневной командировки. Заказчик не пропускает, требует 50% однодневной командировки. Кто прав? Есть ли по этому поводу разъяснения РНТЦ или МАиС?

сообщ. перенесла, изучайте тему, ну хотя бы последних пару страниц))

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .