Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Материалы в НРР-2012  

При формировании цены , если на 100% уверен, что тот или иной материал или механизм использоваться не будет, то удаляю его сразу. На основные материалы, ставлю фактические цены, со счетов, которые дает снабжение. На расходник всякий оставляю сметную цену. На механизмы тоже. В акт ставлю только фактическую цену на материалы, на механизмы сметную, так как прайса у нас нету. Бывает, что приходиться менять механизм, заложенный в смете, на тот, который использовали по факту, цену на него ставим из республиканской базы. Не используемые механизмы в акт не включаем.

Спасибочки!!!+

тут весьма интересный момент...
из
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ, УТВЕРЖДЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ НОРМАТИВОВ ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА И СОСТАВЛЕНИИ СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И РАСЧЕТАХ ЗА ВЫПОЛНЕННЫЕ РАБОТЫ
УТВЕРЖДЕНЫ приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 08.05.2012 г. № 144.
...
37. Корректировка НРР путем замены механизмов, в зависимости от применяемых машин и механизмов и организации работ, производится в том случае, если ПОС или дефектным актом предусматриваются машины и механизмы, отличные от учтенных в НРР. При замене кранов грузоподъемных, а также использовании электролебедок или ручных лебедок, применяются коэффициенты согласно таблице 2 приложения 3 к настоящим Методическим рекомендациям.
При замене кранов в зависимости от их грузоподъемности, время их эксплуатации корректируется в соответствии с ПОС..
...
  т.е. если механизм не используется, то ставим его стоимость маш-час=0 (убираем по сути).  А добавить иной механизм не предусмотренный ПСД, вместо убранного , ситуация неоднозначная.

в приведенной цитате ничего не сказано о том, что неиспользуемые механизмы нужно исключать из расчета
так что в целом ничего не изменилось

если договором предусмотрена корректировка стоимости ЭММ, то в актах мы ставим стоимость неиспольз. механизма=0, что по сути удаляет его, но это можно сделать на стадии формир. ЦП, если
как то так), тем более при этом становиться привлекательней ЦП Подрядчика и есть лазейка для снижения, что бы не вылететь за цену Заказчика, да и выиграть торги теже. По крайней мере нужно с разных ракурсов рассматривать ситуацию, и с практической т.зрения в т.ч. 

в этом случае как правило все же будет иметь место замена механизма, т.к. работы так или иначе нужно будет выполнить
хотя не думаю что этот пункт будет использоваться слишком часто
уж слишком хлопотное это дело каждый месяц составлять/проверять калькуляции на ЭММ да и далеко не все их составляют

есть и исключения, поверьте)

Что-то я еще вообще не встречал откорректированых расценок в соответствии с ПОС, в проектных сметах. Как - то чиллера монтировали на крышу 14 этажного здания, действующего. Так в ПОСе даже крана не было, ставить негде. Чиллера по 500 кг. Ни кто не знал как их туда поднять. В расценке по Ц7 вообще механизмов не было кроме прочих. Пришлось выдумывать вертолет.

не сомневаюсь что исключения бывают)
но я по крайней мере буду этим только в самом крайнем случае пользоваться

расценки то в части ЭММ частенько корректируют
но действительно далеко не всегда в соответствии с ПОС)

как будто там экстрасенсы сидят всезнающие   Как правило, они ничего не корректируют, тем более в специфич. работах.
 Откуда им знать какой Подрядчик , с какими мехами будет выполнять работы по монтажу чиллеров на крыше, если они даже могут не знать что есть такое чиллер, кроме как в общих чертах ... )

я вообще считаю, что нужно прямо разрешить Подрядчикам на стадии формиров своей цены производить корректировку мех. в соответствии со спецификой работы и наличии механизмов в организации,  при этом не превышая цену Заказчика, т.к. проектная документация частенько не соответствует реалиям..... ИМХО.

Так говорите, будто вам ЭМиМ подтверждать надо.
Если в смете сидит в ЭМиМах всякая ерунда, все равно расцениваем, условно считая, что если этой машины не было, значит рабочий это делал вручную, а значит надоему за это заплатить.
Другой вопрос если вы арендуете технику какую-то. Арендованная получится дороже и тут уже вопрос договорных отношений как забрать у заказчика эту "копеечку".

если на бюджетном объекте (скажем, детском саду) у Вас при прокладке кабеля  будет в расценках "сидеть" кран башенный, то могут и спросить)

это тоже спорно.. было письмо, в котором, если проектировщики заложили, значит берем, т.к. расценки усредненные, а бухту кабеля даже на 2-3 этаж трудно закинуть...

и я того же мнения

да да...) теоретически Вы правы, усредненность, корректировать нельзя, иначе качество работ может пострадать, но на практике , знаю, случае, когда наказыавют за  включение в АВР неиспользуемых механизмов (якобы неправомерное расходование бюдж.средств). Ну как всегда спорно всё)

Мы живем в самой лучшей стране в мире!... (с) 

Страна коллизий...

  Здравствуйте. Некоторое время я не работала сметчиком, сейчас снова стала работать, но все изменилось в расчетах.  Хочу спросить
1. инновационный фонд сейчас в АВР не включается ?
2. в новой базе не применяются коэ-ты к транспорту на материалы из сборника IV( нет деления на привозные и местные)?
3. Из прочих остались только соцстрах, командировочные и перевозка рабочих?
Ответьте, пожалуйста
 

Добрый день! Люди помогите пожалуйста никак не удается найти стоимость по след. материалам:
С101-11100
С101-129102
С101-1600
С101-63601
С101-63900
С101-78500
С101-900
С113-10100
С201-77700
ГДЕ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ?

С101-900 = 771230 без ндс
остальные последние есть на 01/04, 01/03, 01/05
в прайсах можно посмотреть

А что значит остальные последние есть на 01/04, 01/03, 01/05? Я просто только начинаю делать сметы и не поняла вас)))

на 1 марта, апреля, мая))

А есть в электронном виде?

В программе вашей должно быть.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, срочно могу ли я в НРР-2012 вместо цены мониторинга на материал взять фактическую?

Конечно. Не только можно, но можно даже сказать, нужно.

спасибо огромное!!Скажите еще пожалуйста, в каком документе это прописано?

Вообще, если вы составляете смету по проекту, по спецификации, то конечно лучше пользоваться республиканской базой. Ежели вы выступаете в роли подрядчика, то должны пользоваться фактическими, по которым собираетесь приобретать материал. В 1553-м постановлении есть про формирование цены подрядчика пункт. Ну и РНТЦ разъяснял, правда устно.

спасибо большое, выручили!!!!!

Доброго всем дня. Столкнулась вот с какой проблемкой. Бухгалтер задала вопрос какую цену на материал нужно брать из накладной - с оптовой надбавкой или без. Раньше вроде бы как без оптовой так как были заготовитель-складские расходы и письма РНТЦ, а в ННР нет. Может эта оптовая наценка входит в состав каких-нибудь затрат или всеже нет?

читаем инструкцию:
8.3. цена материалов определяется на основании текущих цен с учетом данных мониторинга. При отсутствии данных мониторинга по ценам на материальные ресурсы – по текущим ценам производителя материалов на территории республики, а в случае отсутствия производителя – поставщика материалов.
Транспортные расходы, включая и заготовительно-складские расходы, определяются от стоимости материалов по процентной норме;

То есть получается как и раньше - брать цену без оптовой надбавки раз ЗСР сидят в 9,2 (13,4)?

да! так и получается

Для небюджета берите с надбавками, для бюджета без

Спасибо!

Добрый день! Помогите советом в такой ситуации. Работаем на отделке на субподряде у треста, материал поставляет генподрядчик, продает по ттн. Поскольку ввиду того, что трестовская бухгалтерия передавать материалы вовремя (то есть на момент составления актов) не успевает, в мае включили в акты по нормативным ценам, договорились позже скорректировать с фактическими. Теперь получили майскую ттн. Хочу сделать так называемую корректировку майского акта. Посоветуйте, как вообще ее оформлять, то есть скорректировать актом только расчет стоимости материальных затрат, никогда с подобным не сталкивался. Спасибо.

Я бы сделал только корректировку материалов (через отклонения) за май и включил в отклонения материалов за июнь

Ну или майский расчет с минусом, а откорректированный майский расчет с материалами с плюсом, и получится акты июня + 2 расчета за май (корректировка)

С этими прогнозными индексами с уса можно сойти.
Помогите кто чем может.
Смета в ценах апреля 2013 года. Считаем отклонения по материалам. На материалы заказчика минус идет не по фактической, а по сметной стоимости??!!!!!!

вы не ту галку поставили, надо материалы заказчика на отв. хранение, и все будет гудд

возможно, спасибо - попробую изменить
хотя - это материалы оплаченные за казначейские деньги и на ответственное хранения я учесть не могу, иначе исказится сумма выполненных работ

Ни как не исказится. В СМР материалы заказчика войдут. Снимутся только перед налогооблажением. Если конечно это действительно материал заказчика.

Материалы наши, просто оплачиваются они через казначейство

это как?
типо целевой аванс, который был перечислен непосредственно поставщикам??

или правильнее их не показывать как материал заказчика, а просто делать вычет сумм по материалам?!

типа целевого, но не целевой и не аванс

Скорее всего оплата шла напрямую поставщикам. Тогда это все равно аванс. И с поставщиками должны быть соответствующие договора о переводе долга.   И тогда процентуете как ваши материалы, а сумму, что перечислило казначейство, включаете как зачет аванса.

Может кто-нибудь даст совет !!!  Мы выиграли эл. торги и заключили контракт (бюджет), в стоимость контракта оборудование не вошло, я сейчас процентую оборудование, стоимость которого превышает проектную, в контракте про оборудование ничего не прописано, как в этой ситуации быть? Может прописать, что неизменная контрактная цена может корректироваться в случае изм. ст-ти оборудования?

лучше прописать что в неизменную цену стоимость оборудования не включена и она оплачивается заказчиком дополнительно.

Вообще обычно стоимость оборудования берется по факту и даже в расчете к форме С2 эта сумма стоит уже после общей стоимости работ.

В случае изменения стоимости оборудования контрактная цена не корректируется, СМР не изменится. У вас должен быть оформлен протокол согласования цен на оборудование с заказчиком. И письмо от заказчика, что поставку оборудования он поручает вам. В процентовку вносите стоимость оборудования из вашей ТТН, которую оформит бухгалтерия. В эту стоимость бухгалтерия должна включить все ваши фактические затраты на его приобретение. Транспорт 2% отдельно брать не надо.  

а это зачем, точнее каким документом это предусмотрено??
это по моему тоже лишнее.Точнее письмо в моем понимании является документом как минимум сомнительным. Обычно это прописывается непосредственно в договоре подряда

лучше прописать что в неизменную цену стоимость оборудования не включена и она оплачивается заказчиком дополнительно.
[/quote] Спасибо! Как оправдать-оформить-доказать фактическую стоимость оборудования, кот. превышает сметную, проверяющая говорит, что нельзя чтоб превышала, т.к. в договоре ничего про оборудование не сказано, может тендер на оборудование сделать? И как грамотно это оформить в договоре, что стоимость оборудования может корректироваться и будет ли это законно и правильно?

Товарищи, оборудование, которое закупил подрядчик, передается заказчику по накладным и включается в акты по накладным. Некоторые заказчики требуют прилагать к этому всему ведомость смонтированного оборудования (впринципе, форма эта отменена и может быть ныне произвольной).

П.С. Если вы накручиваете на это оборудование что-то (транспорт, затраты на тару-упаковку и т.п.), все тоже должно быть документально подтверждено калькуляциями.

если плясать от нормативки, то в соответствии с 1553 постановлением совмина стоимость оборудования в принципе не должна включаться в договорную цену
что касается обоснования его стоимости, то в зависимости от того сколько но стоит в любом случае должны быть проведены переговоры или торги (даже если бы его фактическая цена была меньше чем учтенная в неизменной договорной цене)
включать в договор пункт о изменении неизменной цены в связи с изменением стоимости оборудования принципиально не верно и не законно, т.к в том же 1553 постановлении приведен исчерпывающий перечень оснований для изменения неизменной цены. И изменение цены оборудования в качестве такого основания в нем отсутствует.
с этим согласен, просто вопрос как я понял в том, как это дело отразить в договоре
если в договоре ничего нет по этому поводу, то нужно как минимум воять доп соглашение

А вот в примере РНТЦ по расчету прогнозного индекса, выложенного на сайте РНТЦ, оборудование фигурирует...

Всем, огромное спасибо!......прояснили мою голову по поводу этой ситуации! Спасибо!!!

на сколько я помню этот пример - это пример для сметчиков (проектных институтов) и речь в нем о том, каким учесть применение прогнозного индекса в ССР
а с тем что в ССР оборудование должно быть и оно должно там индексироваться я как бы и не спорю...

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.