Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Материалы в НРР-2012  

Это опыт. Сначала заказчик подписал накладную, все окей. А сейчас идет в отказ, утверждая, что на изменение первоначальной цены согласен не был, долгая история. Теперь все изменения оформляем протоколом, чтоб документально было видно, что заказчику цену озвучивали и он на нее согласился. В случае чего, в суде например, такая бумажка очень пригодиться.
В договорах обычно прописываем всегда, что поставку оборудования осуществляет заказчик. Но иногда в процессе, заказчик поручает это нам. Отсюда и письменная заявка, перечисление аванса на приобретение. Так в договоре указываем. Бывает, что частично заказчик поставляет, а частично мы.

Я думаю в локальных сметах оно тоже должно индексироваться. К примеру какие-то долгосрочные работы (допустим, пол года). Нам надо протянуть с пару десятков километров кабеля и установить оборудование вначале и в конце. Так вот чтобы учесть рост стоимости этого оборудования через 6 месяцев и предоставить заказчику более-менее похожую цифру, надо и оборудование прокрутить через прогнозный. А в актах уже по факту.

Ну да, как показывает практика, лишняя бумажка с подписью никогда не помешает. Но в целом мне кажется, она лишняя, учитывая, что на накладной уже подписались...

Подписывал на то время гл. инженер заказчика, которого в спешке уволили. А директор (заказчик) пытается доказать теперь, что тот не имел права подписывать, и он сам был не в курсе и сейчас не при делах. Так что не лишняя.

скосить под дурочка и пойти в отказ можно всегда. подписи в накладной в принципе достаточно
но если очень хочется поплодить бумажки и подоказывать заказчику что он вообще должен такую бумажку не предусмотренную нормативкой подписывать, то в принципе можно и оформить)
именно для этого случая письма явно маловато. обязанность (право) подрядчика поставлять оборудование должно быть четко прописано в договоре

а справку тоже не он подписывал, т.к. стоимость оборудования и в С-3 фигурирует?)

Так как на момент заключения договора четкой ясности в этом вопросе нету, то пишем такой пункт:
Приобретение и поставку на объект оборудования осуществляет Заказчик. С согласия Подрядчика, по письменной заявке с перечнем оборудования от Заказчика, частичное либо полное (согласно перечня) приобретение и поставку на объект оборудования может осуществлять Подрядчик, при условии перечисления аванса на его приобретение в размере его полной стоимости. При этом сроки монтажных работ могут изменяться в зависимости от своевременности подачи Заказчиком заявки и перечисления аванса на приобретение оборудования, а так же от длительности сроков его поставки.

с трудом представляю какой крупный бюджетный заказчик подписал бы договор с таким пунктом, но если у вас прокатывает, то вполне пойдет)

Да, справку подписывал он. Мутная там история. Это был май, июнь 2011 г., и этим все сказано.

тут похоже не столько история мутная сколько заказчик мутный)
хотя в целом вам виднее

форма лок.смет утверждена 51-й инструкцией. Никаких прогнозных в лок.смтах не предусмотрено вообще-то, за исключением лок.смет по тек. ремонту.
ну это просто смешно и несерьезно... У главного инженера (сам таковым являюсь ) есть /д.быть 100%/ доверенность на право подписи подобных документов. И он подписал договор - основной документ регламентирующий Ваши отношения. Т.что. правда на вашей стороне....

Мы, когда составляем договор, прикладываем расчет прогнозного индекса в произвольной форме (наподобие выложенного образца), оттуда у нас "пляшет" и график платежей (суммы) и график производства работ (процент забора).

мы тоже такой расчет естественно делаем (как же иначе), но к договору обычно не прикладываем, т.к. необязательно,и кстати оборудование там не индексируется, а показывается справочно, но при чем тут лок.сметы и прогнозные в них - это разные вещи)

Хм, сам себя запутал)
Да, делаю в программе Синкевича эту форму. Там оборудование отнимает и прогнозный на него не крутится...
Да и бог на него, суть начала беседы в том, что все равно оно в актах по факту, а сумма в договоре никогда не совпадает с суммой по актам...

Добрый день! Помогите в ситуации. Бухгалтерия приходует раствор и включает в цену доставку и погрузку этого раствора сторонними орг-ми (согласно бухг. инструкции расходы связ. с приобретением и заготовлением). Я эту цену вижу в мат.отчёте и включаю в АВР, при этом не беру 13,4% транспорта именно на этот раствор. Заказчик (небюджет) видит в ТТН цену ниже (без затрат на доставку и погрузку) и требует её включать в расчет. Как быть в такой ситуации, чем кроме бухг.инструкции оприходования материалов можно аргументировать?

Как вариант, цену в акт включать по ТТН, а транспорт по фактическим данным бухгалтерии.

Получается заказчик прав в своих требованиях? А я потеряю транспорт, заказчик (не пожелаю никому:)) пропустит только 13,4% от стоимости материалов, как в инструкции.

Смотря что в договоре. У вас небюджет, и такие вопросы решаются только путем переговоров.

Спасибо Олег К за отклик, от меня (+) за участие

Попробуйте аргументировать тем, что сама инструкция - это документ для составления сметной документации, а не АВР, если не получается на уровне ПТО, то должно договариваться руководство.

есть перечень материалов, изделий и конструкций, транспортные расходы по доставке которых определяются исходя из конкретных расстояний перевозки и тарифов на перевозку. см.тут и туда не входит Ваш раствор, поэтому с т.зрения нормативки Заказчик прав. (да и может на других матах вы выигрываете)   Но опять же в случае небюджетного финансирования, такие ньюансы можно предусмотреть в договоре, что бы не быть потом в убытке....

В договоре прописано: стоимость материалов, используемых Подрядчиком на данном объекте,  включается в акты выполненных работ на основании текущих цен с учетом данных мониторинга (республиканской нормативной базы текущих цен). При отсутствии данных мониторинга по ценам на материальные ресурсы – по текущим ценам производителя материалов на территории республики, а в случае отсутствия производителя – по ценам первого поставщика на территории Республики Беларусь. (Имеем две сметы: одна, разработанная нами в соответствии с дефектным актом и вторая смета, предоставленная заказчиком.). Подскажите пожалуйста принцип включения материалов в АВР. Источник финансирования: внебюджетные средства.

Вообще эта фраза для составления смет, а не для АВР.
Мы все материалы включаем в АВР по фактическим ценам, не зависимо от месяца ставок и цен. Т.е. прогнозный на стоимость материалов не накручиваем.

мы тоже включ. по факт.ценам=сметная*прогноз.+отклонение

подскажите пожалуйста, как быть с материалами заказчика? в процентовке берем их по республиканской базе (бюджетное финансирование), а в расчет включаем согласно фактических цен (по ттн). отклонение рассчитывать?

Лично я считаю отклонение (тоже работаю с бюджетом)

а как быть с тем, что м/з входят в строймонтаж. куда девать отклонение?

да, МЗ входят с СМР
согласно разъяснениям можно включать отдельной строкой или в составе СМР

спасибо. полскажите, что за разъяснения?

помогите, пожалуйста, со списанием материалов!! не могу разобраться...Составила смету на ремонт, сейчас делаю процентовку и зашла в тупик. Расценка (условно) "оклейка обоев" 100м2, под ней с-ка "клей" объемом 10л. По ТТН 7л у меня по одной цене, 3-по другой.В списке материалов я не могу вместо 10 взять 7 по одной цене, и продублировать еще 3 по другой, при выводе на печать все равно выходит 10, а вторых 3-нет....Если добавить в саму расценку материал - то тоже будет неправильно..И могу ли я удалять неиспользуемые мат-лы в акте, и нужно ли тогда их удалять и из сметы?Как правильно поступить??Помогите, запуталась...

В программе должна быть такая функция, и делать надо именно так, дублировать.
Исключено.
Из сметы удалять не нужно, а в акте, в расчете материалов факт можно ставить ноль.

Вот я и дублирую, но при выводе на печать в материалах все равно только одна строка клея 10л(вместо 7)  и по сметной(а не фактической) цене.....Что не так??

Если вы про С-2, то да, есть такое по расценкам. Но при итоговом расчете цифры все равно верные. А вот в ведомости материалов деление быть должно. Смотря какая программа у вас....

Я про ведомость материалов. Программа Синкевича

У меня другая, поэтому обратитесь за помощью к спецам вашей программы:
https://proekt.by/smetnie_programmi-b102.0/sxw_nrr2012_smetnaya_programma_sinkevicha-t31826.1470.html

спасибо

Можно ли в процентовке 2012 года часть материалов расценивать по средневзвешенным ценам, а часть по фактически приобретенным?

Если договором предусмотрено, то можно. Хотя на бюджет лучше так не делать.

Работаем с УКСом, материалы, подтвержденные накладными, стоимость которых ниже средневзвешенной пропускают, если выше, то просят брать по средневзвешенным.

Для базы 2006 г. это вполне нормальная практика, хотя зачем брать факт, который ниже средневзвешенных. А вот для НРР требовать включать средневзвешенные вместо фактических совсем не правильно, это выдумки УКСов.

как сказать.... Работаю с бюджетом и проверка сказала, что и если факт выше средневзвешенной,  то надо брать средневзвешенную.

Да, помню эту историю.  Но все равно, факт остается фактом. Ориентация на средневзвешенные цены по НРР - выдумки.

Ну вот и и меня постигла эта участь- рсчет в тек. ценах
Сразу куча вопросов!
Объект- 1кваритрные жилые дома, финансирование бюджет.
Как правильно ценить материалы?
1. Все по базе, затем цены по факту, потом делать расчет отклонений
2. все по факту.
Помогите разобраться уважаемые.
Да и как правильно отразить материалы (стоимость или расчет ) в договоре?

А может и мне сбросите ?

Рассчитываешь отклонение цен базы от факта с учетом ПИЦ.

Держи

Спасибо.
А это в программе или вручную?

старая добрая программа под ДОСом АРМ ПТО

Арм пто у меня гдето была, но ведь она не считает В НРР/
Их новая программа для НРР - NT_SMETA, но в ней расчета отклонений нет.

Добрый день!
В смете забит дымоход объемом 0,08т, фактически приобретали отдельными элементами в количестве 25шт (10 позиций).
Как правильно включить данный материал в акт выполненных работ?
Заранее спасибо!

Общую сумму по ТТН (без НДС, если объект не льготируется) на ваши 25 шт (10 позиций), разделите на 0,08, так сформируете цену за тонну.

а может проще через отклонения

Как верно включить данные позиции в ведомость материалов с учетом отклонений? И можно ли в ведомости материалов разбить дымоходы на 10 позиций с указанием названия по ТТН или же включать как написал Олег К?

Сотк=СуммаСфакт - Ссм*прогноз и будет отклонением
просто в разных прогах по разному отображается.. не знаю в какой вы работаете...

Как и Вы работаю в Синкевиче. Пробовал так делать. Получается что по дымоходу будет стоять сумма отклонений равная его стоимости (сметная стоимость остаётся, фактическая = 0, отклонения = -сметная стоимсоть) и дополнительно будет 10 позиций со стоимостью элементов (сметная стоимость = 0, фактическая по ТТН, отклонения = фактической). В ведомости расчета отклонений дымоход в комплекте (по смете) и его элементы (фактические) получаются не увязанными между собой. Верно ли такое заполнение ведомости?

Можно вот так)
/все отклонения делаю вручную в эксель, мне так быстрее чем в проге, бо такие "выверты" бывают, что Ваши дымоходы-это цветочки)/

да, вроде все нормуль
там где 0,08т - факт ставите 0
потом копируете, переименовываете, ставите кол-во, ед. изм, цену по ттн
и получаете отклонение

Подскажите, можно ли добавлять в акте прочие материалы, которые не были учтены ни в одной расценке?

Вопрос: надо составить доп.смету есть материал которого нет в базе я знаю его текущую стоимость,основная смета составлена в ценах 1ноября 2012года, как я должна взять стоимость материала своего, уменьшить его на прогнозный индекс??

Вполне логично, если доп. смета тоже будет в ценах ноября 2012.
Вообще-то так делать нельзя.

⚠️Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!