Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Материалы в НРР-2012  

Если есть возможность переделать договор, переделайте, напишите как вам удобнее.
Мне удобнее всегда материалы ставить по фактической стоимости рассчитывая отклонения от ПСД.

а если бюджет и отклонение получится с "+", за чей счет тогда это?

Если договором предусмотрена корректировка договорной цены в связи с изменением стоимости материалов, по сравнению с учтенной в договоре, то за счет заказчика. Если такая корректировка не предусмотрена, то за счет подрядчика.

А если есть отклон, то это уже подразумевает корректировку, т.о "+" отклон за счет Заказчика

И для чего вся эта кухня с отклонениями? Очередная возможность проверяющим наказать за перерасход бюджетных средств?

прежде всего это возможность для подрядчика не влететь в минус по основной статье затрат - стоимость материалов

Ну проверяющие если захотят наказать, к столбу доковыряются и доказать никто ничего не сможет. Расслабьтесь и помните в какой стране вы живете

Это вряд ли, если в договоре все указано. Есть письма и разъяснения:
https://brestvoda.com/rstc/o-stoimosti-materialov-2.html
https://brestvoda.com/rstc/ob-opredelenii-smetnoj-stoimosti-stroitelstva-i-raschetax-za-vypolnennye-raboty.html
В последнем, кстати, затронут вопрос о включении суммы отклонений в С-3, возникали вопросы тут уже по этому поводу:
...При расчетах за выполненные работы в акты сдачи-приемки выполненных работ отклонения, связанные с изменением стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной договорной (контрактной) цене включаются в объем выполненных строительно- монтажных работ отдельной строкой и соответственно будут учтены по строке «всего выполнено работ в текущих ценах» справки формы С-3.

а если не прописан факт и отклонение, как тогда быть?  в каких случаях материалы берутся по республиканке? извиняюсь за вопросы )

Вообще республиканские цены предназначены для составления смет проектными институтами, т.е. для расчета цены заказчика.

звонили в РНТЦ, сказали никакие материалы вам проверять не нужно, забирать их согласно сметы и всё. индексируется строймонтаж. )))  как жить в ентой стране, как работать???

Все правильно сказали. Если цена неизменная, то только прогнозный на все, включая и материалы.

хорошо. проектировщики насчитали материалов на 20 млн., фактически получается около 5 млн. бюджет. цена неизменная.

На жилье бюджетное вернете разницу. На остальное - прибыль подрядчикам. Но обычно, бывает наоборот, сметной цены не хватает по сравнению с фактом, или цены бегут быстрее, чем учитывается прогнозным. Отсюда и отклонения предусмотрели. Бо нестабильность.

бюджетный объект. подрядчик рассчитал цену на основании сметной документации(проиндексировав материальные ресурсы), т.е. получилось, что цена подрядчика=цене заказчика. прописал в договоре корректировку неизменной цены. процентуется каждый месяц так же как была просчитана цена(без ттн, по индексу). насколько это правильно? и нужно ли было в таком случае прописывать корректировку цены в договоре, если она им не нужна?

Если договором предусмотрена корректировка цены, в связи с изменением стоимости материалов, по сравнению с учтенной в договоре, то должны рассчитываться отклонения. И нужно это не только подрядчику, но и заказчику тоже. А так это прямое нарушение с обеих сторон получается.

Подскажите пожалуйста, не могу разобраться в новом постановлении МАиС 28 июня 2013 г. № 21 , как понимать изменения в форме С-2а в приложении 4 пункт 13."13. Отклонение в стоимости материалов по отношению к учтенной в прямых затратах (не заполняется при расчетах в ценах отчетного периода выполнения работ) , что значит "не заполняется при расчетах в ценах отчетного периода выполнения работ".Как теперь считать отклонения?

Отклонения в таком случае не считаются, все по факту. Стоимость чел.-часа в АВР за отчетный (текущий) месяц, а не за месяц составления сметной документации с применением прогнозного индекса. Соответственно все это должно быть прописано договором.

Извините,но я что-то не поняла при чем тут Стоимость чел-часа в АВР к отклонениям материалов???

Извините,но я что-то не поняла при чем тут Стоимость чел-часа в АВР к отклонениям материалов??И что тогда вообще получается, мы берем по факту материалы..а если они превышают сметную стоимость мы корректировку какую-то делать будем или нет???как вообще это выглядеть будет?

Уважаемые! Помогите разрешить вопрос:
Участвуем в процедуре закупок по выбору подрядчика.
Имеется смета, глянув на которую увидел, что могу конкурировать с другими в связи с возможностью уменьшить транспортные затраты на доставку песка.
В смете заложено С 417-262-20 (песок карьер "Вольское" на 48 км), где заложены: материалы - 8320 и транспорт 74443.
Подскажите как мне разработать собственный ресурс с перевозкой на 17 км.
И как правильно занести стоимость песка из своего карьера?

сделайте калькуляцию на транспорт согласно С310.1-17 и поставьте цену песка реальную

подскажите пожалуйста как отражается ЗИП в процентовках.
Спасибо

что такое ЗИП?

ЗИП-запасные изделия и приборы

просто
С1000 материал1 -10шт
С1000Р материал1 (РЕЗЕРВ)-1шт
Ц....-  работа по монтажу материала1-10шт

а в справку с-3 включают его?

да, если вы его процентуете.

Здравствуйте,подскажите можно ли в расценке базы 2012г менять стоимость материальных ресурсов

при расчете цены подрядчика - да
при процентовании по факт. ценам - да
при процентовании через отклонение - нет
при расчете цены заказчика - нет

Не судите строго, но я не могу согласиться с Вами...

Есть утвержденная форма С-2а, в которой предусмотрена строка "отклонения"
Кто такой Подрядчик, что позволяет себе корректировать смету составленную Проектантами?...
А если фактические механизмы или материалы превышают проектные?...
Как Заказчику разобраться, чем руководствовался Подрядчик при формировании расценки?
Выход один - делать строго по смете, а всю разницу - через отклонения...

Фраза в примерах РНТЦ "не заполняется при расчетах в ценах отчетного периода выполнения работ", по моему мнению, относится только к случаю, когда процентовка за ноябрь будет составляться по ценам на 1 ноября, т.е. в начале декабря ( а в случае когда она составляется в конце ноября с использованием цен на 1 октября - используется и прогнозный индекс и отклонения по материалам)

дело ваше, не соглашаться...
согласно нормативке, подрядчик вправе применять цены своих поставщиков. Главное условие, цена подрядчика не должна превысить цену заказчика.
Есть разъяснения, что Положением не предусмотрено формирование цены подрядчика путем применения прогноза к сметной стоимости.
Согласна, что зак-ку проще, если делать согласно сметы. Но нормативно это не закреплено.
А отклонения считаются, если с согласия заказчика, цены на маты, учтенные при формировании цены подрядчика, изменились, а не цены мониторинга

Прочтите постановление 1553-е и сразу все станет ясно, как формируется цена подрядчика. Кто такие проектанты, что подрядчик должен рассчитывать свою цену предложения для заказчика строго по проектной смете? Или у нас трехсторонний договор? Заказчик, подрядчик и проектный? И какие могут быть при этом рассчете вообще отклонения! Заблуждение это все, пережитки базисных цен. Я вообще выкину смету проектную и составлю свою, для расчета цены своего предложения.

Светлая, я полностью с Вами согласен, если речь идет о предложении Подрядчика...
Но я имел в виду вопрос текущего процентования по уже существующей ПСД...

Существующая ПСД - это какая?

Заказчик сформировал цену предложения на основании утвержденной ПСД
Мы выиграли тендер, ну скажем, за 80% от его цены.
В договоре предусмотрена корректировка цены по фактическим материалам.
Вот и вопрос:
При составлении процентовки по существующей смете, можно ли менять состав существующих расценок путем внесения фактических материалов?

Все оговаривается договором подряда, так как вариантов составления процентовок много и однозначного ответа тут нет.

вообще выкидывать не надо... хотябы расценки глянь)

на бюджете - нельзя
на небюджете -

посмотрел.... выходит, что именно проектант - это пуп земли...
3. Цена заказчика формируется на основании проектной, в том числе сметной, документации, утвержденной в установленном порядке, и является предельной.
4. Цена предложения подрядчика формируется на основании предоставляемой заказчиком проектной, в том числе сметной, документации, составной частью которой является ведомость объемов работ и расхода ресурсов по форме согласно приложению 1.
5. Цена предложения подрядчика определяется в ценах на дату начала строительства с применением прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых Министерством экономики, в нормативный период строительства с учетом налогов и отчислений согласно законодательству.

теперь понятно. что вы имели ввиду
я же говорила про текущий ремонт на основании деф. акта
и если договором разрешено применять цены периода выполнения работ, то

Подскажите, к чему отнести при расчете сметы (пожарка и автоматика) в НРР 2012 следующие позиции:
- датчики дымовые - монтажный материал
- датчики тепловые - монтажный материал
- извещатели ручные - оборудование

Астошки (световые таблички) - монтажный материал
Астошки (свето-звуковые таблички) - оборудование

Верно ли так???

Перечень материалов, которые не учтены в нормативах Сборника 10 "Оборудование связи"
6. Извещатели пожарно-охранной сигнализации

это тоже материал, а это
оборуд.

Подскажите, можно ли в стоимость краски включить стоимость красителей?

Вполне можно, если вы их использовали. Акт переработки для бухгалтерии надо будет.

Добрый день!
Подскажите почему в программе SXW-2012 транспорт берется не 8,6% от стоимости материалов?

10 552 / 122 579 = 0.086 или 8.6%. все правильно

нужно точнее считать
122 579*8,6%=10 542

Почему программа не так считает?

задайте вопрос разработчику.

не в проге дело, а в том, что смета пришла из сис, сверьтесь с печатным вариантом, оставляйте как в печатном.

Что-то все равно не сходится, когда сам расценку набираешь.

Процент на транспорт не берется от суммы материалов, а считается каждый материал в отдельности (на закладке ресурсы) и только затем складывается стоимость транспортных по каждому материалу. В данной расценке 2 материала, посчитайте 8,6% по каждому, а затем сложите их значения и получите транспорт.

О! Спасибо за разъяснение:-)

Ситуация следующая: процентовали работы, материалы брали из норм, цены тоже. в конце года материалы с ттн не пляшут-не по наименованиям,не по цене.Чем помочь страдальцам?

По идее, С-29 снимает все вопросы.

Берите материалы из норм и приравнивайте к материалам из накладных, списывайте по С-29, а сумма если получится меньше, чем по акту, то разница - это прибыль организации, если больше, то списывайте за счет прибыли.

Добрый день! Вопрос такой, работали на субподряде на бюджетном объекте, материалы поставлял генподрядчик. До этого с подобными объектами не сталкивался ввиду малого опыта. В акты цены на материалы включали по средневзвешенным ценам НРР2012. Корректировки по факту не предусмотрены. Возник вопрос по поводу списания, моя бухгалтерия отказывается списывать по количеству, требуют в актах полного соответствия цен фактических и сметных. Прочитал ветку, все вроде утверждают, что в таком случае надо списывать по с-29 фактические материалы в сметном количестве и не париться. Доказать это бухгалтеру я не могу, прошу ссылку на законодательные акты, чтобы доказать обратное. Спасибо

Если договором не предусмотрено изменение контрактной цены в связи с изменением стоимости материалов, то ни какого соответствия в актах факту не будет. Это все указано в Положении. И в Указе 361 про хоз. деятельность подрядчика при увеличении или уменьшении фактических затрат, по сравнению с учтенными в контракте. И раньше полного соответствия не предусматривалось., средневзвешенные цены и все такое. Пусть бы бухгалтерия занималась своим делом и изучила свои инструкции постановления  №10 и, собственно, инструкции о порядке бухгалтерского учета строительных материалов, утвержденную постановлением МАиС 24 января 2008 г. № 4

⚠️Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!