Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Материалы в НРР-2012  

Сделайте в актах работы на демонтаж с К=0,8 (согласно нормативке будет означать, что материал пригоден для дальнейшего использования)+ монтаж, тогда материалы можно не показывать.

Более подходящей темы не нашел, поэтому вопрос задаю здесь.
Прошу помочь "расшифровать" гранулометрический состав смеси С1 по СТБ 2318-2013, т.е. состав в виде: щебня - столько %, песка - столько %.

Ну тема для грансостава просто "ОГОНЬ".Но все же, что Вам не понятно: на сите размером 0,05 мм должно остаться от 80 до 96 % навески, и так далее на сите размером 10 мм должно остаться от 35 до 60% навески, на сите 40 мм от 0 до 20% допустимо и на 80мм сите допустимо до 5% от навески.
А сколько щебня и сколько песка, это только в конкретном случае с конкретными материалами лаборатория подберет

Сколько чего и где должно остаться я понимаю, но вопрос состоит именно в пропорции щебень/песок, этого я не понимаю((

Понимаете есть щебень разных фракций, с разным грансоставом и песок тоже разный бывает(гравелистый, крупнозернистый, средний и т.д.) и в каком соотношении и какого материала определить можно только имея на руках конкретные материалы(чтобы их рассеять) и подбирать в лаборатории. А может так оказаться, что для получения смеси Вам двух материалов будет мало: потребуется ПГС природная, щебень двух фракций ну и т.п.

Спасибо за участие в теме.
Оказывается, у дорожников есть программа для расчета расхода материалов.
Вот такой получился результат:

Здравствуйте! Такой вопрос: делаем акт выполненных работ, материалы включаем по фактическим ценам (из ТТН) как считать и правильно отражать отклонение в стоимости материалов из-за прогнозного индекса? Как эту сумму учесть в акте?

Берете стоимость материала по смете умножаете на прогнозный индекс, получаете сметную стоимость материала с учетом прогнозного, потом сравниваете с фактической стоимостью материала, и вот ваше отклонение +/-. А какая у вас прога? Там сейчас можно просто галочки ставить и само считается.

А как мы показываем его в акте? Какой строкой и от чего отнимаем?

Всего стоимость работ умножаем на прогнозный, а потом от этого отнимаем или добавляем отклонения по материалам (строка 13).

Большое спасибо!

ПОДСКАЖИТЕ ТАКОЙ ВОПРОС: ПРИ ПРОКЛАДКЕ ТРУБОПРОВОДОВ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ РЕЗЬБОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ- АМЕРИКАНКИ, В СМЕТЕ ТАКИХ МАТЕРИАЛОВ НЕТ, КАК БЫТЬ, Т.К. МАТЕРИАЛ ЗАКАЗЧИКА? ПОД КАКОЙ МАТЕРИАЛ ЕГО МОЖНО СПИСАТЬ?. 

Обычно, под краны шаровые ставим и под них списываем

Подскажите, пожалуйста, заказчик принимает акты ,где в  ведомости материалы расценены сразу  по фактической цене( без расчета отклонений),материалы по разным ценам.
 Цены на 1.01.13 г .с прогнозным. Какие могут быть варианты.Спасибо

Подскажите, плз, всегда работала только с фактическими ценами на материалы, а сейчас нужно использовать и в смете и в процентовке цены из базы, и дл окраски нужно взять конкретную краску по капароловской таблице RAL амазонас 15. Нужно просто взять похожую краску с похожей ценой или есть такая?

Поищите в справочнике, если не найдете берите похожую с похожей ценой

Ищите в справочнике акриловые краски

Здравствуйте! Ситуация следующая: наша организация, помимо строительства, занимается также изготовлением оборудования (блоки подачи), обороты по реализации которого не облагаются НДС (указ президента от 6 марта 2005 г. №118). Иногда проектировщики эти блоки подачи пропускают как материал. Как думаете, нужно ли в таком случае снимать с такого материала НДС? (стройка НДС облагается)

Господа, при про-ве работ хозспособом стоимость материалов указывается с НДС?

Льгота по НДС от этого(хозспособ или нет) не зависит. С НДС в сметах вроде только жилье, гаражи.

По жилью понятно,а вот в случае с хозспособом. Инструкция о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете: "п15.   Учет   затрат  на  выполнение  строительных   работ   при
хозяйственном  способе  строительства  осуществляется  по  следующим
статьям  затрат:  «Материалы», «Основная заработная плата  рабочих»,
«Затраты  по эксплуатации строительных машин и механизмов»,  «Прочие
расходы», «Накладные расходы»." Про НДС ничего.

Поэтому, если не жилье, то делайте как обычно (сметы без ндс, ндс одной строкой в сводном), за исключением : 34,1% от охр и опр; пп=0.

без НДС, вы же сами для себя делаете

На какой документ ссылаться? Ситуация следующая, бюджетная организация закупила материала, естественно через казначейство. Работы выполнялись хозспособом, при оформлении в бухгалтерии возникли вопросы, в ТТН стоимость материалов + НДС = итого. Если при хозспособе указать стоимость без НДС, то куда сумму НДС? 

На статью 31 Общей части НК РБ. Работы выполняемые хозспособом - это не реализация, соответственно НДС не исчисляется.

Если делаете проект, то ндс в конце сводного, если расчет стоимости работ - в конце расчета

Спасибо

Порядок действий при работе в программе Синкевича:
1 При расчете акта ставим в карточку материала фактическую цену.
2 Заходим в регистрационную карточку, нажимаем "корректировка расчета", корректируем формулу "материалы подрядчика": существующую формулу берем в скобки и делим на прогнозный индекс. Это необходимо для того, чтобы математически расчет был верным, т.к. в конце расчета программа умножает всю стоимость смр в том числе и материалы на прогнозный индекс.
Другой вариант, более трудоемкий:
1 Составляя акт расцениваем материалы по цене=(факт цена материала/ПИ)
Программа в конце сама накрутит ПИ на смр в том числе и на материалы, главное чтобы за счет округления не потерялись рубли.

Обратить внимание, что и в первом и во втором случае базисная цена на 01.01.13 меняется, устроит ли это вашего заказчика?

Чтобы не менялась базисная цена, есть 3-й вариант. В корректировке расчета меняете строку "ИТОГО С УЧЕТОМ КОЭФФИЦИЕНТА, УЧИТЫВАЮЩЕГО ПРИМЕНЕНИЕ ПРОГНОЗНОГО ИНДЕКСА ЦЕН В СТРОИТЕЛЬСТВЕ" таким образом, чтобы отнять материалы и транспорт до умножения на прогнозный, а затем их добавить.

Должно получиться так:
ИТОГО С УЧЕТОМ КОЭФФИЦИЕНТА, УЧИТЫВАЮЩЕГО ПРИМЕНЕНИЕ ПРОГНОЗНОГО ИНДЕКСА ЦЕН В СТРОИТЕЛЬСТВЕ = (ИТОГО С ГЕНУСЛУГАМИ "тек.ц" - МАТЕРИАЛЫ - ВСЕГО "тек.ц" - ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ "тек.ц") * Прогнозный индекс + МАТЕРИАЛЫ - ВСЕГО "тек.ц" + ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ "тек.ц"

Здравствуйте! Может у кого-нибудь есть документ, в котором четко прописано, что при составлении сметной документации при бюджетном финансировании стоимость материалов берется по мониторингу на дату составления сметы с применением прогнозного индекса?

В инструкции.
8.3. цена материалов определяется на основании текущих цен с учетом данных мониторинга. При отсутствии данных мониторинга по ценам на материальные ресурсы – по текущим ценам производителя материалов на территории республики, а в случае отсутствия производителя – поставщика материалов.
33.3. средства, учитывающие применение прогнозных индексов цен в строительстве.
Размер средств определяется путем применения прогнозных индексов от даты начала разработки сметной документации до завершения нормативного срока строительства.

Олег, спасибо, я думала может еще какое письмо было, РНТЦ утверждали что на бюджете только так, а заказчик наш хочет чтоб мы материалы по факту брали, хотя их на момент составления сметы нет...

Как это нет. Есть. Искать надо, проводить мониторинг.

так вы хотите сказать, что я на бюджете могу брать материалы не из базы, а фактически из интернета??

По 3-му варианту также базисная цена поменяется, т.к. как я поняла заказчик в отчете по материалам требует фактические цены по ттн, а на момент составления сметы данных  цен не было, следовательно необходимо менять цены в базе, чтобы они правильно вошли в отчет по материалам.
Ваш способ можно применить как альтернативу пункта 2 варианта 1.

В итоге 3 способ будет выглядеть так:
1 При расчете акта ставите в карточку материала фактическую цену.
2 Заходим в регистрационную карточку, нажимаем "корректировка расчета", корректируем формулу ИТОГО С УЧЕТОМ КОЭФФИЦИЕНТА, УЧИТЫВАЮЩЕГО ПРИМЕНЕНИЕ ПРОГНОЗНОГО ИНДЕКСА ЦЕН В СТРОИТЕЛЬСТВЕ = (ИТОГО С ГЕНУСЛУГАМИ "тек.ц" - МАТЕРИАЛЫ - ВСЕГО "тек.ц" - ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ "тек.ц") * Прогнозный индекс + МАТЕРИАЛЫ - ВСЕГО "тек.ц" + ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ "тек.ц"
Этот способ нужно будет проверить.... главное, чтобы в других формулах математика на пострадала.

Если у вас цена предложения подрядчика рассчитывается, то из Положения:
Стоимость материалов, изделий и конструкций и (или) выполнения отдельных видов работ (услуг) может приниматься на основании данных о поставках и предварительно согласованной их стоимости с организациями, с которыми подрядчик планирует сотрудничать при строительстве объекта;
Если цена заказчика или смета, то республиканская база  - это только данные мониторинга.

цена подрядчика у нас, но тогда получается нужно проводить самим маркетинговые исследования и оформлять это каким-то документом, а это все время...

Исследование проводить не надо. Достаточно взять счета у ваших поставщиков, с которыми работаете. И у субчиков, с которыми планируете работать, тоже взять информацию. Но, да, это дело трудоемкое по времени.
Вся эта история напоминает мне одного заказчика. Витебский городской УКС. 

в базе 2006 так и делали, а когда появилась новая везде стали писать и на семинарах говорить, что при составлении сметы только по ценам мониторинга, а тут заказчик наоборот хочет по фактическим ценам,вот и задумалась прав ли он такое требовать

Цены мониторинга - это для составления сметы проектным институтам, т.е. для расчета цены предложения заказчика. Для подрядчика - фактическая цена. Это мнение РНТЦ тоже.

спасибо)

подскажите в каком нормативно документе прописано как правильно считать стоимость материалов. то что  сметную стоимость надо умножать на прогнозный индекс.

В Положении о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены, утвержденном постановлением Совмина №1553 от 18.11.2011.

постановление СМ 1553
 Цп = (SUM Рi.n. x Цi x Iпр) x К + Н,
где Цп - цена предложения подрядчика;
Рi.n. - нормативная потребность в i-том ресурсе (i-той укрупненной группе ресурсов) в n-ном месяце;
Цi - средневзвешенные и (или) действующие (текущие) цены, тарифы i-того ресурса (i-той укрупненной группы ресурсов) с учетом общехозяйственных и общепроизводственных расходов, разрабатываемых и утверждаемых в порядке, установленном Министерством архитектуры и строительства, иных расходов, относимых на себестоимость работ (услуг), размера плановой прибыли, утверждаемой в порядке, установленном этим Министерством;
К - определяемый подрядчиком коэффициент, учитывающий компенсацию рисков, обусловленных различными непредвиденными обстоятельствами;
Н - налоги и отчисления в доходы соответствующих бюджетов, размер которых определяется в соответствии с законодательством;
Iпр - применяемый подрядчиком прогнозный индекс, учитывающий изменение цен в строительстве в n-ном месяце

Нужна консультация!!! Срочно!!! Делаем смету на текущий ремонт ограждения, взяли расценку на окраску Е15-273-1, внутри расценки сидит материал - КРАСКА ВОДНО-ДИСПЕРСИОННАЯ, но стоимости нету. Помогите пожалуйста определить стоимость! Очень нужно!

Запросите счет у поставщиков, с которыми будете работать. Можете поискать в интернете. На крайний случай можете взять стоимость с мониторинга за март 2014 (последняя дата) - 14 493 970 руб/т без НДС.

Спасибо большое! Подскажите еще пожалуйста, где про все это можно прочитать.

В Инструкции:
8.3. цена материалов определяется на основании текущих цен с учетом данных мониторинга. При отсутствии данных мониторинга по ценам на материальные ресурсы – по текущим ценам производителя материалов на территории республики, а в случае отсутствия производителя – поставщика материалов.

Прошу прощения, может быть вопрос звучал, но искать нема кали:
Сметы к договору строительного подряда содержали только материалы из базы, может ли подрядчик выставить АВР с этими материалами (вернее ценами на них) не предоставляя накладные и т.п.
Источник - собственные средства, не бюджет. Процедура закупки (переговоры) проводилась до нового года.  Акты подписаны технадзором. Работа выполнена, материалы уложены в дело. Заказчик в принципе не против. ??

Руководствоваться в этом случае необходимо договором строительного подряда. Если там не предусмотрена корректировка стоимости материалов, то даже не можно, а нужно оставить сметные цены. В противном случае придется работать с фактическими ценами на материалы.

ведется строительство нового объекта. не бюджет, заказчик и подрядчик - частные организации. на объекте подрядчик использует материалы заказчика собственного производства (бетон, арматура, металлоконструкции), отпущенным по фактической стоимости. по окончании работ (ежемесячно) подрядчик предоставляет акт выполненных работ и расчет отклонений в стоимости материалов, но без формы С-29. правильно ли это?

C-29 это внутренний документ подрядчика, предназначен для списания материалов с прорабов. Его не надо представлять заказчику.

Олег К, другими словами бухгалтерия заказчика может спокойно принимать к работе на списание материалов форму "расчет отклонений в стоимости материалов"?

Если в ней наименования и цены совпадают с наименованиями в ТТН, которые заказчик передавал подрядчику при передаче материалов - то вполне достаточно и этого.
Из инструкции №10:
Основанием для включения стоимости материалов заказчика в стоимость строительно-монтажных работ или работ по монтажу оборудования являются принятые в отчетном (расчетном) периоде акты сдачи-приемки строительных работ, к которым прилагается ведомость материалов заказчика, израсходованных подрядчиком при выполнении строительных работ. При этом по каждой позиции наименование, единица измерения и стоимость материала, включенного в ведомость, должны соответствовать наименованию, единице измерения и стоимости этого же материала, указанных заказчиком в накладной на передачу материалов.
Сама инструкция: https://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W21327400&p1=1

Появился еще один вопросик))) Составляю смету по монтажу дверных блоков из ПВХ. В базе существует 2 вида материалов (дверей ПВХ), у меня другие размеры этих дверей. Хотела взять стоимость материала применительно, но боюсь, что это не правильно, т.к. цены у меня остались не измены, только поменяла наименование. Если нужно менять цены, то можно узнать как это делать? Поставщика еще нету.

В интернете узнать цены, самый простой способ.

 А к смете не нужно прикладывать цены поставщика, мало ли кто потребует подтверждение? Скажут, что с головы цены взяла, ведь поставщиков то много...

Доброе утро, форумчане! Может, кто поделится прогнозными индексами цен на 2012г. с разбивкой по месяцам. Среднегодовой индекс за 2012 г. - 173,4%, а разбивки нет.  Или для 2012 года ничего не изменилось с Прик. №98 от 27.12.2013 г.? Помогите, пожалуйста))

спасибо большое!

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .