Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Материалы в НРР-2012  

тогда вам сюда https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.60/kak_rascenivat_materiali_kotorih_net_v_respublikanskoiy_baze-t27811.0.html
ленты можно подобрать применительно с С101-51516
окна с С203-52200

 да, исправила

ну впринципе можно, тоько как проверять по ТТН заку ...

может не совсем корректно спросила. Интересует пересчет в текущий уровень цен (в базе 2006 применялся индекс соответсв. арматуры). А в 2012?

я считаю, что материалы факт, это не всегда передача ттн заказчику
у меня есть договора, где прописано, что за правильность проставления цен на материалы, отвечает подрядчик. и если проверка и там чет не верно, подрядчик сам платит штраф.
заку такая формулировка нравится и он не лезет в ттн

ты тоже среднюю берешь? в бухгалтерии всё нормалек с этим?

да, бывает, когда считаю цену подрядчика для нкц без отклонений

Расслабьтесь, Светлана)). Я уже писал тут, у нас даже по неизменной контрактной по НРРу требуют факт и накладные, не говоря уже о базе 2006.

ИНСТРУКЦИЯ о порядке определения сметной стоимости строительства (пост МАиС 18.11.2011 № 51)
"8.3. цена материалов определяется на основании текущих цен с учетом данных мониторинга. При отсутствии данных мониторинга по ценам на материальные ресурсы - по текущим ценам производителя материалов на территории республики, а в случае отсутствия производителя - поставщика материалов."
Любая программа предоставляет вам возможность "сообразить" ресурс собственного разлива))

это все хорошо, когда у нас идут объекты за собственные средства, но тут бюджет (нужно поосновательней к старту подойти), например предложения по окнам , когда проводили просто их закупку, разница доходит, грубо до 100 тыс. за метр, каждый поставщик (возможно и производитель) ставит цену в ком. предложениях чуть ли не на свое усмотрение, просто самому провести мониторинг, ок, вопрос тогда на каком ресурсе , или можно из комерческих предложений на закупку взять максимальное или минимальное или среднее, как правильнее? Из скольки предложений мониторить из 3-х, 4-х или 5-ти?

Добрый день! Может кто подскажет. Небюджет, составляем смету/акт сами. Можем ли мы накручивать % на материалах включенных в акт?

Если имеется ввиду % к стоимости, то это должно быть закреплено в договоре.

Можно и так и так. Только я не понял, вы Заказчик или институт? Если не ремонт, то зачем грузитесь?-институт знает как (и обязан) осметить. Если заказчик и хотите сэкономить (опять же бюджет?!) проведите изучение рынка по основным поставщикам. Крупные компании, особенно есть которые работают только с "бюджетом", не ленятся давать коммерческие предложения. Можете составить техзадание, выложить переговоры на icetrade с возможностью отклонения всех предложений и признать потом не состоявшимися (но это не красиво)). Только зачем все так сложно?) Есть onliner))

Мы заказчик, и работы будут по текущему ремонту, меньше 40% окон под замену.=) поэтому и грузимся (гружусь)

Ну вот, это что то по делу, спасибо ! +

здравствуйте всем!!! помогите пожалуйста новичку))) НРР2012, генподрядчик требует отклонения по материалам и транспорту, в проге нет отклонения по транспорту, делала вручную в эксэле что то им не нравиться - сказала переделать в этом месяце, дала пример на распечатке,- я все вроде понимаю откуда , что береться, но не понимаю -по смете транспорт есть, а по факту в трех позициях нет, а в одной есть, откуда это узнать? посмотрите пожалуйста, может я не правильно выразилась сильно не судите((запуталась..... и еще в смете проектировщика нашла что неправильно стоит транспорт, попросила разьяснить генподрядчика этот вопрос , на что мне был получен ответ что я должна написать письмо в адрес проектной организации с указаниями замечаний, разве это я должна ? а не они?

пример в БНТУ прог мне понятен -  отклонение стоимости мат*13,5% =получаем транспорт, а тут (((((((

модет не прописан % транспорта в факт матах...
если у вас транспорт с отклонениями, то ошибку проектировщика можно исправить через отклонение

а как сделать эти отклонения по транспорту???и потом в базе?через корректировку расчета?аааа мозг взорвался

вы в какой проге работаете? в темах про прогу может есть ответ на ваш вопрос...

В синкевиче

https://proekt.by/smetnie_programmi/sxw_nrr2012_smetnaya_programma_sinkevicha-t31826.0.html#msg380905 вот три дня назад рассказывала как раз...

Подскажите, пожалуйста, при расчете транспортных затрат на материалы арматурные стержни, каркасы, закладные относятся к общестроительным материалам или все же к металлоконструкциям? Возник спор с Заказчиком)) Заранее спасибо!

К металлоконструкциям относятся материалы с обоснованием С201, С202, С206
https://www.upload.rstc.by/new/10-04-737.pdf

Здравствуйте! Помогите пожалуйста, возник спор с Заказчиком! Бюджет!
НРР2012. Делаем акты вып.работ, у нас есть субподрядчик, который не может подтвердить цены на материалы накладными, поэтому формируем акт один в один со сметой и со всеми учтенными с ней материалами, никаких отклонений у нас получается нет.  Заказчик утверждает, что это не верно и требует проставить все цены на материалы по факту и подтвердить их накладными. Кто прав в этой ситуации? В договоре у нас есть пункт, что цена может меняться в связи с изменением цены на материалы, но ведь у нас НКЦ и мы можем вообще все акты делать один в один со сметами?!

этого достаточно, чтоб затребовать ттн
так можно делать, когда нет изменений в стоимости материалов

раз у вас в договоре есть пункт
то заказчик прав
очень странный какой то субподрядчик) скорее всего он может их подтвердить но не хочет, т.к цена на маты по накладным ниже сметных...

вот-вот, точно подмечено
ну может не может подтвердить "нитки суровые"...  

Но ведь это частный случай, когда может поменяться цена договора.
Нет в договоре такого пункта: "Материалы в акты вып.работ включаются по фактическим ценам с предоставлением подтверждающих документов".
Перевернула всю нормативку по НРР2012, только в Постановлении №1553 от 18.11.2011 сказано про случаи изменения НКЦ и последний абзац "Порядок расчетов за вып.работы определяется законодательством и договором стр.подряда". Может кто-то сталкивался и подскажет какой-то документ более точно разъясняющий, как должны включаться в акты материалы, если такой конечно существует?)

Дело в том, что у нас на субподряде ИПшник, с ними тяжело...может быть и так, как вы написали выше, но есть факт того, что накладных у нас нет, а Заказчик их требует и акты не пропускает...

в 1553 всё вроде ясно написано, по материалам: Стоимость материалов, изделий и конструкций и (или) выполнения отдельных видов работ (услуг) может приниматься на основании данных о поставках и предварительно согласованной их стоимости с организациями, с которыми подрядчик планирует сотрудничать при строительстве объекта; Т.е. при формировании своей цены Вы "ставите" цены своих поставщиков, при расчетах, если есть корректировка цены при изменении стоимости матов-то корректируете (маты по факту)+заказчик хочет убедиться, что его не обманывают поэтому требует подтверждение цен, если нет корректировки-то оставляете сметные цены. 

сделайте доп. соглашение, где удалите пункт об изменении НКЦ при изменении стоимости материалов и процентуйтесь по сметным ценам
главное, чтоб на отчете ИП были для списания маты, а то при проверке м.б. проблеммы

Спасибо большое за помощь!

Добрый день! Городской УКС включил в договор на бюджетный объект такой пункт " Расчет стоимости материалов формируется по средневзвешенным ценам (цены, по видам материалов, изделий и конструкций, определенной характеристики, рассчитанные в текущем уровне цен как отношенне суммы произведений объемов и цен материалов, изделий и конструкций по всем производителям и (или) поставщикам в регионе к общей сумме объемов указанных материалов, изделий и конструкций), а при их отсутствии по фактическим ценам заводов-изготовителей (цены, тарифы, сформированные производителем (поставщиком) в соответствии с законодательством на дату формирования цены заказчика и цены подрядчика). Фактическая стоимость строительных материалов, изделий и конструкций   подтверждается копией  ТТН,  в  которой   в   обязательном   порядке   заполняется   графа   «Завод-изготовитель»   и   «Наценка снабженческих организаций», калькуляцией. Материалы, изделия и конструкции у посреднических структур  приобретаются Подрядчиком только при экономическом обосновании и согласовании с заказчиком." 
У УКСа разъяснений пока не могу получить, это что получается - книгу 2 надо использовать или непонятно как самим мониторинг проводить, или просто респ.база цен так прописана? Кто нибудь сталкивался с подобным

У Борюсика политика такая. На те материалы, которые есть в Книге2  - средневзвешенные оттуда, на остальные  -  фактические цены с предоставлением копий ТТН, счетов - фактур и прочее. Цены из республиканской базы не приветствуются совсем в расчете цены. Ну и ставки не сметные, а на дату проведения торгов, обычно в конкурсной документации указывают. Стоимость ЭММ так же фактическая, но не выше республиканской, с подтверждением калькуляциями. Беспредел. 

Олег К, не пытались вразумить их? Всё же книга 2 для объектов базы 2006г., как то неправильно это. И в письмах о разъяснении отклонений про фактическую цену говорится

Само понятие средневзвешенной цены прописано в 1553-м. Ну, а печатают их только в книге 2. Переубеждать бесполезно, тем более негласная команда любыми способами удешевлять строительство.

ясно, спасибо

подскажите, пожалуйста))
ВОПРОС 1
выполнено: устройство монолитного ростверка и изготовление каркаса
можно процентовать так???
E6-3-4 "Устройство фундаментов железобетонных из бетона класса с12/15‚ общего назначения объемом до 5 м3"
Е6-150-1 Изготовление плоских арматурных сеток в построечных условиях из арматуры диаметром до 16 мм
ВОПРОС 2
выполнено: армирование подстилающего слоя и изготовление сетки
как процентовать???
вариант 1:   Е6-11-10 армирование подстилающего слоя и набетонок
С204-3600 Надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток
вариант 2:  Е6-11-10 армирование подстилающего слоя и набетонок
Е6-150-1 Изготовление плоских арматурных сеток в построечных условиях из арматуры диаметром до 16 мм
СПАСИБО))

Пожалуйста, разъясните неопытным((((
в каких случаях принимается расценка: Надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток
а в каких: Изготовление плоских арматурных сеток в построечных условиях из арматуры

что представляет собой калькуляция на изготовление каркасов, сеток из арматуры???  скиньте пожалуйста посмотреть)))

Слева вверху кнопка "Поиск"-набираете "Калькуляция"-...пользуетесь. В профильных темах выкладывали примеры

Очень срочно нужна помощь! Предприятие бюджетное нестроительное выполняет ремонт хозспособом, как брать материалы в процентовках -с НДС или без него? На какой документ ссылка?

На налоговый кодекс. В нем сказано, что НДС начисляется на обороты от реализации. При хоз. способе реализации не происходит так как делаете для себя, поэтому НДС на эти обороты не начисляется, соответственно входной НДС на материалы, механизмы и другие затраты, уплаченный вами при их приобретении, ложится на увеличение стоимости этих затрат. Отсюда вывод, что в процентовку материалы включаются с НДС.

Олег К, спасибо за ответ. В налоговой по телефону дали устный ответ: что включать НДС в материалы или нет-зависит от того, куда относят этот НДС на предприятии и как это прописано в учетной политике. Меня удивило, что не политика предприятия основывается на НК, а как бы наоборот. Т.е. получила подтверждение, что закон что дышло...Преподаватель сметных курсов (попросила знакомую, которая там учится) тоже считает правильным включение НДС на материалы в АВР, сказала, что это четко было прописано в разъяснениях МАиС. К сожалению не могу найти эти разъяснения. Может, подскажите координаты?

Закон в этом плане весьма лоялен. Политика предприятия и основывается на НК, который предусматривает различные подходы к ней. Один из вариантов такой политики, списывать материалы, на работы выполняемые хоз. способом без НДС, а входной НДС принимать к вычету. Поэтому ваша бух права, когда просит не включать НДС, так выгоднее предприятию в последствии.

Здравствуйте! Может вопрос будет глупый, но интересуюсь с подачи директора. Сейчас делаем акты выполненных работ и директор хочет, чтобы подрядчик передал нам некоторые материалы в монтаж, т.е. чтобы их не покупать. Можно ли так сделать? Хотя мне самой кажется, что так нельзя, только не знаю как ему доказать.

вы суб?
ген пусть продаст вам маты по ттн и включите
потом в с-3 снимите

Так директор не хочет покупать материалы, чтобы не платить налог с них и чтобы в акте они как и оборудование были справочно. А как в С-3 их снять? Извините совсем новичок...

Генподрядчик может субчику только продать материалы.

Нельзя так делать.
В графе материал подрядчика (ранее было генподрядчика)

Спасибо большое. Я в принципе так и думала)

Хотела бы ещё про с-3 уточнить. Если мы снимаем материалы в справке(в графе материал подрядчика), которые нам продал заказчик, то на сумму материалов можно сделать взаимозачет. Я правильно понимаю?

Это как бы и есть взаимозачет, в справке вы не выставляете к оплате сумму, получается, которую должны гену за его материалы.  

так материал зака или гена??

Материал гена, это я просто описалась. Но во всем разобралась. Спасибо.

Олег К! После таких взаимоисключающих ответов вопрос включения  или не включения НДС на материалы в АВР для меня так и не закрыт. Я уже прошу прощения, если всем надоел этот вопрос, но все мы учимся.Так что благодарю за терпение.

Как бух хочет - так и делайте. Они с НДС потом сами разберутся. Правильно и так и сяк.

нужна помощь))
заказчик купил и отписал подрядчику песок, в большом количестве, для засыпки котлована (естественным грунтом засыпать нельзя). В смете расценка С310 "перевозка" с объемом в тоннах, в расценке Е1-28-2 "Засыпка траншей и котлованов бульдозерами.." песка нет,т.е. в материальный отчет песок не попадает....как его списать??? добавить в произвольный отчет и все??? спасибо

Надо составить письмо на заказчика с просьбой внести в ПСД стоимость песка.

спасибо за ответ)))

⚠️Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!