Сметные программы / Сравнение расчетов разных ПО для НРР-2012  

Указ № 361

В целях совершенствования ценообразования в строительстве, внедрения в практику строительства неизменных договорных (контрактных) цен:
1. Установить, что:
1.1. сметная документация на строительство объектов (далее - сметная документация) независимо от источников финансирования разрабатывается на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утверждаемых в порядке, определяемом Советом Министров Республики Беларусь, и (или) укрупненных нормативов стоимости строительства единицы площади (объема, мощности) объекта, стоимости объектов-аналогов.
читайте слова "... независимо от источников финансирования..."

Спасибо. И наконец пятница- можно и домой собираться)

Что-то я "родного" SMRа в теме не заметил...(кроме первого поста)))) Смотрю конкуренты уже расплодились и тестируют на "кошках" бета-версии, а БНТУ где ж...? И письмо-заявку уже подготовил на установку 5-ти версий 5-той версии))) да наверное стоит и подождать с её отправкой до "финала" темы и решения достопочтенного жюри.. все равно софт будет новый, без "наложения" на существующую "W-шку", так почему бы и не обратить внимание на аналоги, может быть даже и более дешевые... главное требование совместимость исходников с "СиС-ом".

Я так понял никто еще SMRа не видел, не "щупал"..придется заказывать в слепую)))

Аматар, там с СМП-про есть. Сейчас у WSMR два представителя: СМР-про и СМР-5

А поподробней, Woker, а то что-то БНТУ вообще "мутит" и тянет резину - уже с начала марта завтраками потчует...что за прога? где ? по чем? контакты и отзывы если можно.... сетевой версии у них случайно нет?

SMR5.BY

а про смэшку.............я получила..ее..но она глючит и вообще вырубилась))))

Аматар, БНТУ считает, что на них работают негры и им не нужно платить ни авторских, ничего. А при желании прогу напишет кто угодно, т.к. в названии главное made in БНТУ. Пока БНТУ не поймет, что люди не будут пахать на один оклад (с учетом успешной работы Татарникова и Синкевича), она ничего не выпустит. Т.е. конечно выпустит, но без надписи made in БНТУ.

Странное сообщение. Никаких сигналов о глюках от наших зарегистрированных пользователей мы не получали. Если у Вас есть проблемы, свяжитесь  с нами.

...Хоть немного грубо и прямолинейно,но как всегда четко, откровенно и все понятно, Woker ;-) Но, я так понял, увидеть в теме резюме по сравнению программ (ведь так по-моему тема называется)) еще рановато, а пора бы и определяться))

Конечно рановато Фактически сейчас есть только Синкевич. А для нормального выбора (определения) необходим как минимум выбор из двух. Поэтому подождем, пусть остальные подтянутся

Обязан поддержать Smash:-)
За последнюю пятилетку- не видел, как вырубается эта программа...

любая программа может, но это не удивительно, человек болеет тоже, если живой Если СМЭШ вырубалась, то это значит, что во-первых, она действительно существует с НРР-2012 (некоторые программы до сих пор являются "призраками"), во-вторых, ее дали пользователям (а не тестируют в узком кругу разработчиков, а пора бы всем пользователям иметь свою любимую программу), в-третьих, пользователь пытался с ней работать, т.е. программу установлена на ПК (это тоже не все разработчики позволили своим пользователям). так что всё нормально - идет обычный процесс доведения программы до совершенства

Упс.... вопрос напросился...
А какая сумма должна стоять в заголовке сметы (правый угол, над таблицей с расценками)?
Вариант Smash- итоговая, с налогами....
В примере SXW- строка ВСЕГО СТОИМОСТЬ.

если вы о сметах...то мне кажется как в SXW (СиС так показывает)

решила присоединиться к обсуждению (может и позноватенько, ну да ладно), тем более СМР-про только в одном варианте был

выкладываю расчет по Лепникову

и еще ведомости ресурсов  вдогонку

Пример расчета FASTСмета:

у вас  какие-то странные накладные и плановые...проценты не те
и смысл этой темы был сделать все одинаковым, чтоб посмотреть сильно ли отличаются цифры за счет округдения...
а у вас и непредвиденные взяты, на НР нет коэф. 1,1, и перевозка не та....

и хватает тебе времени, желания и терпения разбираться в новых появляющихся расчетах 

это я так, глянула одним глазком сильно не в даваясь в подробности
просто бывают разные суб-ки, так хочу быть готова к проверке их проц

Спасибо что посмотрели
Подправил методику расчета, коэф и перевозку. Если что-то пропустил можно исправлять - пересчитывается автоматом.

я допустим, считаю, что коэф. 1,1 к НР д.б. в форме 2, а то потом итого по ПТМ не сходиться с расчетом итого СМР

Ок, учту.
Что еще порекомендуете?

просмотрел я выводные формы, выложенные в этой ветке, из разных прог, и мне подход Лепникова понравился
действительно, зачем сейчас расчет в текущих ценах как отдельная форма, когда можно просто добавить строки с отчислениями в ФСЗН и налогами под акт с объемами
надеюсь МАиС учтет этот подход при разработке формы акта по НРР
тогда хоть бумагу трошки сэкономим и природу побережом))

тогда надо всем сметчикам оказаться от подписки на печатные издания
а мне логичным кажется введение форм, аналогичным приложениям 5 и 6 для постановления 235

оно то хорошо - согласен. и как подрядчика меня этот вариант полностью устраивает
но с ними прежняя проблеммка волнующая заказчиков - не видны объемы работ в натуральных единицах
а чем делать формы 5,6 + с2 с объемами уж лучше сразу как у лепникова)

если нормально сделать сметный расчет, потом нормально посчитать контрактную цену с разбивкой по ПТМам, то все необходимые вещи видны.
На самом деле заказчику так важно 1 или 5 м2 покрашено пола, если ПСД требует не только покрасить, но например снять старые доски, настелить новые, которые только потом уже и покрасятся?
А иначе зачем эти ПТМы вообще нужны?
Я думаю, что как раз для этого.

ой, ПТМы это вопрос отдельный
не уверен, что те кто их придумал даже на сегодняшний день четко представляют как ими следует пользоваться
разумеется речь о практике применения, а не о чисто теоретических словесных построениях
по крайней мере единообразие в их применении в ПСД как то особо не просматривается

а что важно заказчику, так мне иногда на бюджете кажется, что и самому заказчику сие не ведомо))
зато очень сильны стереотипы, типо сама я эту нормативку не знаю, но Мариванна, которая меня учила, всю жизнь делала именно так и к ней у проверяющих никаких вопросов не было
и как срашивается победить такую "железную" аргументацию?))

я понял куда ты клонишь, молодцом !  

Ещё два варианта расчета:
1-Ресурсный: материалы и механизмы в смете точно совпадают с ведомостями ресурсов.
2-CIC совместимый: итоги сметы и ресурсов не совпадают, зато как в CIC

Пример расчета WSMR2007

Если что, то ветка называется "Сравнение расчетов разных ПО для НРР-2012"
Про РСН2006 где нибудь в других ветках пример выкладывайте

Я смотрю, только у FASTСмета /ответ №143/ в ведомости материалов и механизмов выделен НДС. Я этим вопросом не задавался, т.к. у нас 7% без НДС, но вчера попросили смету сделать на общей системе налогооблажения, так я и призадумался, почему бы не выделить НДС. Может на данный момент это и реализовано у дугих, но у нас (смэш) к сожалению нет

Прошу помощи
Есть смета в СиС, составлена в ценах на июнь 2012 года
Я ее и так, и так в SXW кручу, но цифры даже близко не сходятся
В чем ошибки?
Мой вариант в экселе

Еще вопрос, правда, не для этой темы, но...
У меня по проекту 1 слой разборки
Я считаю, что Е58-2-1 до 3-х слоев применяется без Е58-2-7, но в  проектном считают по-другому. Что думаете?

Света нема часу, но по Е58-2-1 смотри по ЗП 24,6*20842*1,2*1,02*0,8599=539640 (если не округляя промежуточные результаты, а у тя 509 892)...

так, стоп...
24,6 это уже с учетом коэф., зачем еще раз з/п на них накручивать???

ах да, сорри, может у них 2раза накручено ли цены не из того месяца? а как у тебя 509тыс получилось?
т.е почему локалка на июнь 2012, а у тебя на 07.2012г

как почему?
согласно разъяснениям рнтц, если написано Июнь 2012, это на 01.07.2012
просто пока в проге у нас не пишется на 01.07.2012

тогда нужно подправить
В ТЕКУЩИХ ЦЕНАХ В НОРМАХ НРР НА 01/07/2012 (на июнь 2012) 

Если ставить на 1 июня, то к мех и маш. в Е58-2-1 К=1,2 а в Е58-2-7  К=2,4

Я вообще, в панике...
там две сметы, позиций 100
сначало я сделала их сама согласно проекта, ее завезли проектировщикам, они порезали, переделали
денег на 2 млрд.
а я не могу 2 расценки свести
как я по монтажу все сведу, если даж разборку не могу

у меня все коэф. стоят, только написано 2*1,2
если на 01.06.2012 ставить. у меня еще меньше получается, т.к. на 01.07.2012 у меня меньше, чем у зак-ка

бляха муха пусть объяснят хотя бы по одной расценки свои цифры, умники, у меня такой же геморрой был, слава богу директор от подряда отказался, нет возможности делать... вообще сметную часть давно Подрядчику пора отдать, тогда не будет такого "говна" и появиться простор для проведения тендеров, каждый претендент будет свои сметы приносить, а Зак пусть выбирает....

звонила, зацеписись про применение Е58-2-7...
а потом был ответ, так прога считает, разбирайтесь
к договору пошла моя смета, но объект бюджетный, чуствую .опа меня ждет при процентовании

и что за институт решил блеснуть "профессионализмом"?)

ну типичный ответ "профессионалов своего дела"
.опа не ждет, смотри чтобы расценки не выше сметных были, при бюджете это самое главное-не допустить завышение стоимости...Остальное отобъешь.

в этом и проблема, з/п у меня меньше получается, а ЭМиМ больше...
и это еще нет материалов, а там как пойдет...
проектанты даже ведомость матов не дали, цен не вижу
ухожу в моностырь

ГП "Институт "Белстройпроект"

А есть электронка сметы в СIС? Я бы проверил в своей импортом

а общая стоимость?

к сожалению нет
но может вы в своих прогах забьете 2 расценки и сравним
Это Слуцк, 1 зона, смета июнь 2012, стесненность 1,2, коэф. на высоту 1,02

понимаешь, для меня важно разобраться
всю смету еще не набирала
моя больше, т.к. слои я не снимала по Е58-2-7, у них не все объемы расценены
Их конструктор выехал на объект, сделал 10 вырезок кровли в разных местах. Выдал проект "пирога" к разборке". я его расценила
отдала туда, а эта тетя говорит, разборку песчаной подсыпки не дам (она есть), керамзит не дам (он есть), я работала в госконтроле...высохло уже все...
короче, я проектировщик, ты - дура...

с такими мадам работать очень сложно
корона зачастую царапает потолок даже когда она просто сидит на стуле. как они при этом встают просто ума не приложу)

Вот и у Синкевича в гостевой народ пишет, что проектанты в сис применяют еще коэф. к з/п
и что тут сделаешь...

зп как у тебя.  мехи чуть выше, может, что лишнее к ним применил или часть мехов исключается? (1-ая расценка к=1,224, 2-ая к=1,224*2=2,448)

вот и они пишу 1,224, т.е. я понимаю как 1,2*1,02, но 1,02 на высоту применяется только к труду

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .