Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Сводный сметный расчет в НРР-2012  

Здравствуйте! Ко мне обратился человек со сводным сметным расчетом в базе 2006 года (на строительство дома, по своднику его кредитуют), в банке его попросили переделать этот расчет в НРР-2012 на октябрь 2013 года, кромк сводника никакой информации больше нету. Может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, поделитесь опытом пожалуйста.

так это надо все сметы переделывать (локалки)

Если локалок нет, взять затраты по объектным сметам, которые в ССР есть, перевести в текущие цены и составить новый сводник.

А можно по подробнее. У меня имеется справка о предврительной стоимости строительства, объектная смета, ведомость ресурсов (затраты труда, зп рабочх, затраты труда машинистов, прочие машины и прочие материалы) и сам сводник. Получается надо какой-то индекс применить к цифрам в объектной?

Можно по индексам по элементам затрат перевести в текущие. Общие данные из локальных смет забить в программу одной позицией, зарплата, ЭММ, материалы и т.д. Получится стоимость в текущих. Потом эти данные перенести в НРР.

Т.е. применить к этим данным индекс на октябрь 2013, и перенести эти данные в ННР тоже одной строкой, потом сделать к этой смете сводник уже в ННР, правильно?

Ну да. Самый простой вариант, если нет локальных смет.

Раньше не было опыта общения на форуме,но регулярно почитываю...)))) Прошу помощи. Первый раз готовлю смету для прохождения экспертизы.....может у кого-нибудь есть возможность сбросить образцы необходимых документов,что бы как-то наглядно было....ССР, какие ведомости ,может ещё что-то нужно

Локальные сметы с ведомостью ресурсов и исходными данными
Объектные сметы
Ведомости объемов и стоимости
ССР
Расчет средств с прогнозным
Сметы на ПИР и экспертизу
Пояснительные записки
Образцы, думаю, есть в каждой проге сметной или можно поглядеть в Инструкции по опред смет стоим

Спасибо за ответ. А как посчитать затраты на госэкспертизу? В инструкции всё про цены 2006 года в приложении 1, а в приложении 3 коэф-т на 2012 год..что-то я не поняла ничего. Светлая,а можно ещё вопрос?))) Вы же работаете в SXW? когда делаю ССР там есть пункт СРЕДСТВА, УЧИТЫВАЮЩИЕ ПРИМЕНЕНИЕ ПРОГНОЗНЫХ ИНДЕКСОВ ЦЕН В СТРОИТЕЛЬСТВЕ ....получается я сначала фрмирую ССР без прогнозного индекса, потом открываю вкладку "прогнозный индекс" - подставляю все данные из соего ССР, а потом заново формирую ССР и уже в него вставляю СРЕДСТВА, УЧИТЫВАЮЩИЕ ПРИМЕНЕНИЕ ПРОГНОЗНЫХ ИНДЕКСОВ ЦЕН В СТРОИТЕЛЬСТВЕ, да?

про экспертизу можно почитать где-то здесь на форуме, как из 2012 в 2006, а потом в 2012
да, именно так, два раза формировать
заодно проверка правильности расчетов, чтоб цифры совпали...

спасибки буду искать

Подскажите, пожалуйста, как можно включить стоимость пусконаладочных работ в сср?

п. 30.11 Инструкции "Средства на пусконаладочные работы"

)))) Хорошо ) Средства определяются в порядке, устанавливаемом Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь. Какой порядок определяется МАиС? Может есть какой-то документ. Или же они фактически расчитываются и просто сумма включается...

есть ещё инструкция на ПНР)

было ранее письмо про 6,4% от смр, но для базы 2006

Дело в том, что по инструкции для ПНР можно нужно сотавлять отдельный сводный по сметам на ПНР.

Не всегда.
37. При строительстве объектов непроизводственного (жилищно-гражданского) назначения, ввод которых не связан с выпуском продукции, а также при возведении объектов производственного назначения, при вводе в эксплуатацию которых проектной документацией не предусмотрен пробный выпуск продукции (только на пусконаладочные работы), сводная смета для ввода в эксплуатацию объекта строительства не составляется.
В этом случае сметная стоимость пусконаладочных работ и расходов для ввода объекта в эксплуатацию, определенная на основании локальных смет (локальных сметных расчетов), объектных смет (объектных сметных расчетов) и ресурсных расчетов, включается в главу 9 «Прочие работы и расходы» (графы 8 и 9) сводного сметного расчета стоимости строительства указанных объектов.
Не сводный на ПНР, а сводный на ввод.

Вот и ответ ))) Спасибо большое )

Помогите плиз. Как в ССР рассчитать средства на Госстройнадзор? Получили обновление программы CIC под DOS (в текущих ценах) и там эти средства рассчитываются без учета средст на соц.страх и непредвиденных. У меня имеется проект постановления, который рассматривался на МВК, где сказано, что эти средства определяются "от стоимости по итогу граф 3-6 глав 1-8 сводного сметного расчета и от главы 9 подпункты 30.1-30.5, 30.7, 30.8, 30.11 с учетом средств на непредвиденные работы и затраты..."

2. Целевые отчисления, производимые заказчиками, застройщиками
от стоимости СМР по объектам строительства на финансирование инспекций
Госстройнадзора (далее – целевые отчисления), предусматриваются в
сводном сметном расчете стоимости строительства объекта в размере
0,15 процента от стоимости СМР для объектов, финансируемых из
республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных
целевых бюджетных фондов, государственных внебюджетных фондов, а для
объектов, финансируемых из иных источников, – в размере 0,35 процента.
В случае если финансирование строительства объекта осуществляется
за счет разных источников, размер целевых отчислений определяется
пропорционально размерам соответствующего источника финансирования
СМР
Вот само постановление: https://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=C21300704&p1=1

 https://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=C21300704&p1=1
только у меня на этой странице нет никаких документов?

видимо, да
у меня открылость пост. 704
попробуйте отсюда

Наверное ваш браузер не поддерживает открытие ПДФ-документов, вот данный документ.

 

Спасибо
Наверное наш браузер вообще в забастовку ударился (
704 у меня есть, думала, что что-то еще издали
В частности, п.2 этого постановления "Министерству архитектуры и строительства, Государственному комитету по стандартизации обеспечить приведение нормативных правовых актов в соответствие с настоящим постановлением и принять иные меры по его реализации."
Следовательно, чтобы не было различных мнений
МАиС (РНТЦ) должно издать изменения к инструкциям (как это было в ценах 2006г пунктом 39.3 в 25 инструкции). А то считаем целевые отчисления так, как каждому хочется

Спасибо ответившим. Но постановление №704 утверждает положение о порядке финансирования органов Госстройнадзора, а не порядок включения в ССР. К тому же это расплывчатое понятие СМР. Что подразумевается под этим для определения отчислений для финансирования органов Госстройнадзора?

Подскажите.Есть ЛС:Вк,ОВ, на электроснабжение.В ССР ЛС на электрику будет учитываться по Главе 2 или 4?

Если объект к главе 2 то и электрика тоже.

Спасибо!
Задалась таким вопросом после того,как посмотрела ССР на другой объект,где электрика вынесена в главу 4.Поэтому и сомнения)

Все зависит от того, по каким объектным сметам разбивать локальные.

такое тоже может быть, т.к. не от смет это зависит, а от
Глава 2. «Основные здания, сооружения»;
Глава 4. «Здания, сооружения энергетического хозяйства»;

Помогите пожалуйста разобраться, запуталась, может кто сталкивался. Была разработана ПСД, прошла экспертизу. Сейчас заказчик написал письмо с просьбой разбивки документации на 2 пусковых комплекса. В данный момент выполняются работы, относящиеся к 1ПК. В ходе строительства было выпущено значительное количество доп.смет (с связи с корректировкой проектных решений, выполнением работ, не предусмотренных в проекте, на основании актов на доп.работы). В конечном итоге, похоже, по итогу строительства придется проходить повторную экспертизу в связи с исчерпанием сметного лимита. Разбила локальные сметы на два пусковых, а вот что делать со сводными не знаю. Наверное будет неправильным все доп.сметы включить в объектные, т.к. на эти работы начислятся временные и резерв. Т.е. в конечном итоге придется делать 4 сводных- на 1ПК, 2ПК, на средства резерва 1го ПК, в котором не начисляются временные и непредвиденные, и на средства резерва 2ПК? И как правильно определить это работы, оплачиваемые за счет резерва на непредвиденные или работы, оплачиваемые за счет корректировки сметной стоимости?

в инструкции 51
42. Пусковые комплексы выделяются в соответствии с заданием на проектирование
ССР может составлять на очередь строительства.
согласно п 38 инструкции
38. В случае обоснованного увеличения в процессе строительства стоимости
отдельных объектов, работ и расходов, в том числе за счет необходимости выполнения
дополнительных работ и расходов, стоимость которых определяется проектными
организациями - разработчиками проектной документации, путем составления смет на
основании актов, оформленных заказчиком и проектной организацией с участием
подрядчика, компенсация этого увеличения производится за счет средств на
непредвиденные работы и затраты и других статей в пределах стоимости строительства в
целом.
В случае исчерпания общей сметной стоимости строительства объекта или внесения
изменений в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами,
осуществляется корректировка сметной стоимости строительства с повторным
утверждением проектно-сметной документации в установленном порядке.

и где то было пояснение(не могу вспомнить), что в случае выделения очередей и пусковых комплексов, необходима повторная экспертиза

Т.е. если необходимость выделения пусковых комплексов возникла только сейчас (в ходе строительства, из-за проблем с финансированием), я должна сделать промежуточный сводный сметный расчет на оба пусковых комплекса и ведомость сметной стоимости строительства объектов, входящих в пусковые комплексы? При этом все доп.сметы, которые появились в ходе строительства нужно включить в сводную, с начислением на них всех затрат или не включать вообще, а вести накопление отдельно (смотреть, чтобы эти доп.работы укладывались в резерв согласно п.38 Инструкции)? И как быть если все таки его не хватит, включать все сметы в одну сводную с начислением всех затрат и отдавать в экспертизу?
По поводу прохождения повторной экспертизы после выделения пусковых дошла информация, что это отменили, правда сейчас нет возможности сослаться на нормативный документ, на основании которого.

если уже исчерпан лимит непредвиденных на допработы, то придется преутверждать. а вот куда включать допсметы(с начислением или без временных и непредвиденных) , когда уже были оплачены без временных и непредвиденных-тут нужна помощь спецов с маис, рнтц

п.16 ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ
При наличии по объекту проектной документации, разработанной для объекта в целом и прошедшей государственную экспертизу, по заданию заказчика разработчиками документации могут выделяться пусковые комплексы или этапы работ, при этом состав пусковых комплексов или этапов работ определяется заказчиком и разработчиками проектной документации без проведения государственной экспертизы.

Т.е. это в случае, когда общая стоимость не меняется. Есть задание выделить в утвержденном объекте пусковые - выделили и отдали заказчику.

По поводу переутверждения в случае исчерпания лимита. Необходимо этот вопрос оговорить с заказчиком. Задание только на выделение пусковых? Или указано, что включить дополнительные работы?
Переговорить с заказчиком, что он хочет увидеть в итоге.
По хорошему, на что есть оплаченные акты на допы, в которых указано, что за счет непредвиденных, небходимо включать без времянки и непредвиденных. Но не все они, как правило, включаются в новый сводный. Обязательно переговорите с заказчиком!

 Задание только на выделение пусковых? Или указано, что включить дополнительные работы?

По хорошему, на что есть оплаченные акты на допы, в которых указано, что за счет непредвиденных, небходимо включать без времянки и непредвиденных.
[/quote]
В задании указано какие виды работ и какие части здания к какому из пусковых нужно отнести (окна, кровля, утепление фасадов, и т.д....). А все доп. работы и относятся к какому-то из видов работ, перечисленных в письме. И во всех допах по этому объекту, которые я  видела, не указывалось за счет чего оплачивать- за счет средств резерва или за счет корректировки сметной стоимости. Вот я и в замешательстве...

Если в задании не указано, что Вы должны включать доп работы, зачем Вам их включать без просьбы заказчика, может ему непредвиденных хватает?

Если придется проходить переутверждение, то должна быть инициатива заказчика! Без задания заказчика Вы сами не имеете права ничего переутверждать!

В случае составления ССР с допами за счет непредвиденных, зачем Вам на один пусковой два ССР? На сооружение(объектную), в котором сметы на доп работы, не начисляйте времянку и непредвиденные, разве программа не позволяет так сделать?

Здравствуйте, скажите пожалуйста, входит ли стоимость геодезических работ для расчета затрат на экспертизу в ССР?

по-моему, они входят в первую главу ССР

Спасибо.

Здравствуйте!Вопросов у меня несколько, но все по ССР, поэтому выбрала эту тему. Сама я ССР никогда не составляла. Сейчас получила ССР по реконструции жилого корпуса в Браславском районе (снос существующего и строительство 2-х новых домиков). Мне поставили задачу выделить непосредственно строительство одноквартирных жилых домиков (типовой проект). Я вот не совсем понимаю это получается мне новый сводник нужно составлять чтоль.... ну вопросы пока у меня такие:
1. в локальных сметах цены без НДС, а в ССР учтено НДС (я думала должно быть наоборот - это ведь жильё)
2. в гл.10 учтены средства на содержание зак-ка 1,38% согл.п.31.1 Инструкции (мы организация энергетической отрасли, есть ОКС и как я понимаю согл п 31.1.4 эти средства не должны быть учтены в ССР)
3. в гл. 10 учтены средства на проведение геодезии согл. п.31.5 Инструкции (читая этот пункт не нахожу ничего общего с нашим объектом!)
4. далее в гл.10 учтены целевые отчисления на финансирование инспекций Госстройнадзора 0,35% (тут я согласна), НО за итогом глав (рядом с НДС) отражена Госпошлина 0,15% (а это за что?)
5. за итогом глав средства на непредвиденные работы учтены в размере 1,6% (почему в таком размере? как я понимаю наш объект подпадает под "33.1.1.2. на строительство, осуществляемое по типовым и повторно применяемым индивидуальным проектам: объектов непроизводственного назначения, в том числе жилых домов, - 1,5%")

быть может это все ж не жилье, у вас реконструкция корпуса, это может пансионат или турбаза?
тут надо смотреть будут ли спецорганизации, технадзор
31.5. средства на научно-проектные работы при проведении реставрации недвижимых материальных историко-культурных ценностей.
Средства определяются по нормативам, утверждаемым в установленном порядке органами государственного управления, и включаются в графы 8 и 9.
геодезия - это скорее глава 1
тут сама не уверена, но всегда считала, что при появлении п. 31.6 Инструкции, госпошлину уже брать не надо. но может я ошибаюсь
у вас видимо 2*0,8
33.1.2. на стадии строительного проекта – в размерах как на стадии архитектурного
проекта проектирования объектов соответствующего назначения с коэффициентом 0,8;

Да, надо сделать сводный на основании смет, относящихся к строительству новых домиков.
Думаю, что это разные вещи. В Положении о порядке финансирования инспекций Департамента контроля и надзора за строительством Государственного комитета по стандартизации:
 2. Целевые отчисления, производимые заказчиками, застройщиками от стоимости СМР по объектам строительства на финансирование инспекций Госстройнадзора (далее – целевые отчисления), предусматриваются в сводном сметном расчете стоимости строительства объекта в размере 0,15 процента от стоимости СМР для объектов, финансируемых из республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, государственных внебюджетных фондов, а для объектов, финансируемых из иных источников, – в размере 0,35 процента.
В случае если финансирование строительства объекта осуществляется за счет разных источников, размер целевых отчислений определяется пропорционально размерам соответствующего источника финансирования СМР.

это бывшая турбаза, давно не эксплуатируется и сейчас решили сделать "директорский" домик т.е. выходит тут всё верно?
технадзор у нас свой, и, честно говоря, в нарушение всем НПА всегда сами и "технадзорили")))
в том то и дело, что это именно в 10 главе! как обоснование п 31.5 Инструкции, НО "Средства на проведение геодезии"! непонятно....
а вот с Госстройнадзором сейчас звонила разговаривала... пояснили следующее: сейчас есть только Целевые отчисления на финансирование инспекций Госстройнадзора (0,15 или 0,35), Госпошлины теперь нет вообще для новых объектов и берется только на те объекты, разрешения на которые выданы до вступления 704 Постановления. У нас еще нет Разрешения и финансирование только за счет собственных средств, т.е. выходит что-то они тут намутили....

не поняла
это ж и есть п. 31.6
а что такое госпошлина?

ну раньше так ("госпошлина") и назывались целевые отчисления, а теперь должно быть именно "Целевые отчисления...." как это было сказано в разъяснениях Госстандарта. понятие Госпошлина актуально только для объектов, получивших разрешение до августа 2013г.

Точнее, он переписан из Положения. Вообще вопрос интересный.
Так вроде разобрался. Госпошлина взималась в соответствии с пунктом 94 приложения 22 к Особенной части Налогового Кодекса. А на сей момент этот пункт исключен оттуда. ))

я как раз вас и понимаю, это я Олега спрашивала, т.к. он писал, что это разные вещи

Разные. Из налогового кодекса:
Статья 256
8. Государственная пошлина за выдачу органами государственного строительного надзора заключения о соответствии объекта, принимаемого в эксплуатацию, проекту, требованиям безопасности и эксплуатационной надежности уплачивается исходя из фактической стоимости строительно-монтажных работ по объекту, определенной на дату обращения за выдачей указанного заключения.
Но сейчас он тоже исключен. ))

по моим вопросам появилась ясность, за что Вам, Светлая и Олег К, спасибо . единственно, что касается Средств на проведение геодезии. как вы считаете, это правильно или  всё же ошибка?

Ошибка скорее всего.
1.3 Средства на инженерно-геодезические работы, включаемые в главу 1 (перенесение в натуру габаритов, осей зданий и сооружений, трасс инженерных сетей; плановая и высотная привязка отдельных точек; проложение планово-высотных геодезических ходов; изготовление и установка (закладка) геодезических знаков и другие) - на основании нормативов по определению стоимости на выполнение инженерных изысканий для строительства
 

быть может имели ввиду п. 31.3
31.3. средства на проектные и изыскательские работы.
Средства определяются по нормативам, утверждаемым Министерством
архитектуры и строительства Республики Беларусь, и включаются в графы 8 и 9;

это вряд ли, т.к. эта статья тоже присутствует! значит будем считать, что ошибка, все ведь люди

Полностью согласна со Светлой. Геодезия - это изыскания, поэтому включается в главу 10 ССР (на основании Инструкции п.31.3). Я думаю, что геодезию просто выделили отдельной строкой (по принципу как было сср 2006: проектные работы отдельно, изыскательские отдельно)

Оказывается так и есть! сегодня связалась наконец с разработчиками! говорят: вы не обращайте внимания, что мы сослались на п.31.5 , мы ведь там по факту включили средства, которые пошли на геодезию! Уверили, что экспертиза такое пропускает (мол, правильно было бы включить всё в проектные на осн. п.31.3, но чтоб заказчик видел подробную инфу о расходах, то даже экспертиза разрешает выделять вот так).
Насчет расходов на госпошлину сказали, что уберут)

Ну, судя по вопросам, заказчику так точно виднее. 

ну я же пока только учусь 
еще раз благодарю за помощь

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .