Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Все про установку и осмечивание лесов  

Добрый день, подскажите при текущем ремонте фасада в смете предусмотрены леса и автовышка, если все работы выполнены с лесов, может подрядчик включить в акт выполненных работ больший объем лесов вместо автовышки?

только через доп. акт

добрый день. подскажите, пожалуйста, если подрядчик берет строительные леса в аренду, как правильно перевыставить эти затраты Заказчику?

считаю, что никак
это стоимость стальных деталей лесов...т.е. компенсация амортизации или аренды

дело в том, что мы не берем стоимости ни стальных деталей, ни щитов. оставляем только зп (за сборку/разборку). поэтому и хотелось бы перевыставить заказчику эти расходы по аренде. тем более, что он не против ))

если у вас текущий ремонт и С-2а, берите в строке прочие...только лучше в доп согл прописать про компенсацию отдельно заком стоимость аренды
но как по мне, через стальные детали с указанием, что это аренда, более правильно

да. у нас текущий ремонт. а как это правильно делается "через стальные детали"? просто брать стоимость этих стальных лесов, а в ведомости материалов в строке этих стальных деталей в скобках указать (аренда лесов)?
дело в том, что стоимость стальных деталей даже наполовину не компенсирует стоимость аренды (((

ставьте текущую цену

Добрый день! первый раз работаю с лесами, ремонтируем фасад штукатурку высотой 6 м. Беру на установку лесов расценку Е8-35-2. В составе работ не учтено перестановка лесов, проекцию установки брать по площади всего фасада?

Если у вас ремонт, то надо брать леса по е69
Да, вертикальная поверхность фасада
Но надо делить на расценки с земли до 2,5м, остальное с лесов

Добрый день! Нужно ли учитывать в смете устройство лесов при монтаже светильников по сборнику Ц8 на высоте 6м, если учтен коэффициент на высоту 1,05 и подъем материалов по Ц38-1-20?

На мой взгляд, нужно, они не учтены НРР (Ц8 - здесь подъем рабочих, Ц38 - подъем оборудования) и ведь не соберутся сами...
3.3 Если ПОС предусмотрено устройство инвентарных лесов, которые не учтены нормативами расхода ресурсов, расходы на их устройство учитываются в локальных сметах дополнительно по соответствующим нормативам расхода ресурсов.

Добрый день. Составляю смету на текущий ремонт фасада. Штукатурные работы, нанесение "шубы" по 15 сборнику. Армирование по стеклосетке, окраска по 26. Высота отдельных участков здания 3,70. По технической части Сборника 15 нормативами учтено выполнение работ в помещениях до 4 м, в Сборнике 26 написано что нормативами учтено выполнение работ при высоте до 2,5 м.
1) Подскажите, можно ли назначать леса? Чем руководствоваться не пойму.
2) Окраску в два цвета фасада как учесть? Всё-таки разница есть красить в один тон или в два.

1) Включайте леса
2) Никак

Первый раз сейчас столкнулась с таким вопросом. Вопрос в чем. Оштукатуривание фасада высотой 8 метром. В смете взяты леса по Е69-20-2 "Установка и разборка лесов высотой до 16 метров". Заказчик требует добавить расценку Е69-20-3 "Добавлять на каждые последующие 4 м высоты лесов", взять эту расценку с МИНУСОМ с К=(16-8)/4=2. Оргументируя это тем, что видел так в сметах других проектных институтов. Я как-то первый раз с таким сталкиваюсь. Может я что-то упустила? Реально нужен минус?

зак не прав, расценка по установке ДО 16м, а объем на вертикаль фасада и отрегулирует высоту установки 8м

Добрый день. Монтируем воздуховоды с лесов в гараже на высоте 3,3 м., берем коэффициенты согласно технической части сборника 20, можно взять еще леса? 

Да, при высоте более 3 м + коэффициенты по пункту 3 техн. части Сборника 20
1.11. Установка пылеулавливающих агрегатов, фильтров, скрубберов и циклонов предусмотрена на высоте до 1 м от пола; прокладка воздуховодов и установка воздухораспределительных устройств, вентиляторов, калориферов и воздушно-отопительных агрегатов, внутренних блоков кондиционирования - на высоте до 3 м.
При работе с подмостей, лесов и лестниц на большей высоте к нормативам следует применять коэффициенты, приведенные в Разделе 3 Технической части. Расходы по устройству лесов или сплошного настила следует определять по нормам Сборника 8 "Конструкции из кирпича и блоков" в соответствии с проектными данными.

Здравствуйте! Мы - Заказчик готовим смету для выбора строительной организации на текущий ремонт. Подскажите, в расценке на установку лесов Е69-20-2 списываются стальные и деревянные детали, щиты настила. Могу ли я, как Заказчик, обнулить стоимость материалов и учесть только работу? Ведь все эти материалы Подрядчик использует многократно, а не только на нашем объекте 

здравствуйте. обратите внимание на нормы расхода этих материалов на 100м2. они многократно занижены. расход деталей дается на амортизацию (многократную оборачиваемость). стоимость вы конечно можете обнулить, и вряд ли возникнут вопросы, но это будет не правильно

Вы как Заказчик можете все. Но эти нормы расхода ресурсов как раз и учитывают многократное использование лесов.

Понятно, спасибо

Добрый день! Подскажите, как поступить! Выполняем работы по герметизации стыков между плитами покрытия и окраске потолков в коровниках на высоте более 4 метров. В локальной смете есть разделение объемов работ на окраску потолков до 4м и свыше 4м. К расценке свыше 4м применен повышающий коэф. к трудозатратам 1,25. Расценка по установке и разборке инвентарных лесов отсутствует. Проектный институт на данные вопрос отвечает, что экспертиза вычеркнула леса из сметы и обосновала это тем, что применяется коэф. 1,25. Но как я понимаю этот коэффициент учитывает условия работы на высоте.8 Леса должны учитываться отдельно.

добрый день
да, должны учитываться дополнительно на площади, где свыше 4м. не повезло с экспертом) институт бессилен

То, что говорит институт не всегда факт, может просто отмазка, документально они вряд ли подтвердили свои слова. Бывает, что эксперт просит подтвердить необходимость или площадь лесов разделом ПОС, а сметчик просто исключает леса из сметы, не желая дополнительных движений, особенно если ПОС делается на аутсорсе.
 В любом случае требуйте от заказчика и института соблюдения ТНПА (техчасть сборника 13) и исправления ошибки, допущенной в лок. смете (включение лесов). Полистайте раздел ПОС также, может там леса предусмотрены.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, можно ли включить в смету строительные леса или автовышку при выполнении работ по замене покрытия скатной кровли 1- этажного жилого дома. Высота до конька 8,0 м.

если это предусмотрено ПОС или деф. актом

Здравствуйте, как правильно взять леса для замены окон в спортзале школы? Бюджет. Высота до окон - 4,2 м. Если брать всю проекцию на стену, то большая сумма выходит.

Смету составляет заказчик и леса должны быть в дефектном акте! Из практики этого года: берете леса по всей длине стены и высота, чтобы окна смонтировать и сделать откосы. Сам был очень удивлен этому, но заказчик (бюджет) сказал, что все ок -  эти леса реально подтверждаются для любой проверки.
Вот пример реальной сметы из реального тендера: https://goszakupki.by/marketing/view/1795197 ( scan0162_1715060415.pdf)

Спасибо.

а если под отделку плиткой в помещениях высотой более 4 м использовались перекатные леса? при передвижке лесов на другое место их не разбирали

В журнале "Сметное дело" N5 (143) стр. 22 было написано, что при выполнении работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц, подмостей, катучих лесов (вышек-тур), расходы в сметную документацию не включаются. Т.е. перекатные леса приравнены к стремянкам и подмостям.

Добрый день, а можно скан этой статьи? Заранее спасибо

Здравствуйте! Также заинтересовала данная статья. Может кто поделиться?

Да, был ответ от рнтц, но без номера(, поищу
Но адекватный технадзор дает сборку и разборку лесов 2м на высоту с материалами 0 для тур

нашла

Ну это чуть не то, хотелось бы про это

Возможно ввела в заблуждение с номером и журналом. Вот статьи, которые нашла

еще одна

сметное дело

может есть вот эта статья) https://smetnoedelo.by/magazine/smetnoe-delo/12-2022/primenenie-koefficientov-k-zatratam-truda-pri-vypolnenii-rabot-na-stroitelnykh-lesakh.html

подскажите, пожалуйста, а правомерно ли списывать под стальные детали лесов и щиты настила материалы, используемые при их установке (где-то стальную трубу заменили, где-то щиты настила подремонтировали новыми досками)?

Да, это правомерно. Можно так же списывать анкера, крючья, проволоку и иные крепежные элементы, так как леса должны быть закреплены. Можно и сами элементы лесов, но это уже зависит от того как учтены леса. Например если в основных средствах, то списывать через С-29 их нельзя. А может быть Вы брали леса в аренду, что-то сломали и докупали взамен или приобрели сломанные элементы у аредодателя и бухгалтерия положила это в материалы или малоценку, тогда можно через С-29.

Коллеги, может кто в курсе в каком действующем документе прописана ширина настила лесов в зависимости от вида выполняемых с лесов работ?
раньше в СНиП III-А.11-70 п. 8. 9 было так

При определении площади инвентарных лесов следует принимать ширину настила не менее:
Для каменных работ............................2 м
Для штукатурных работ......................1,5 м
Для малярных и монтажных работ....1,0 м

Постановление Мин труда 28 апреля 2001 г. № 52 "Об утверждении Правил охраны труда при работе на высоте"

Гл. 4 п.108 "Ширина настилов на лесах и подмостях должна быть: для каменных работ – не менее 2 м, для штукатурных – 1,5 м, для малярных и монтажных – 1 м"
Однако это постановление  действует только до 26.04.2026

Затем будет действовать
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РБ от 6 февраля 2025 г. № 11
"Об утверждении Правил по охране труда при выполнении работ на высоте"

П.42 При выполнении отделочных, бетонных, каменных, иных строительных работ
на высоте, а также при эксплуатации средств подмащивания должны соблюдаться
требования Правил по охране труда при выполнении строительных работ, утвержденных
постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь,
Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 31 мая 2019 г.
№ 24/33.

ясн, спасибо.
а в этих правилах требования к ширине настила похоже убрали...

Так и есть, кроме пункта:
376. Кладку карнизов, выступающих из плоскости стены более чем на 0,3 м, следует
осуществлять с наружных лесов, имеющих ширину рабочего настила не менее 2 м.

💰ЗП 13 000 бел. рублей! И это не в Минске!
В государственном банке вакансий появилось предложение о работе с зарплатой от 12 500 до 13 000 рублей. Рассказываем, какие требования к кандидату.