Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Авторский надзор  

Согласно этих пунктов, а также пункта 15 МУ - затраты на осуществление авторского надзора определяются на основании межотраслевых, отраслевых или местных норм и нормативов -  а следовательно так, как и раньше: берем стоимость по Сводному сметному расчету (гл.10, п.39.4 Инструкции), и переводим коэффициентом на текущую дату. А уже исполнительная смета должна быть по фактическим трудозатратам - то есть по Приложению 2 МУ. Так ли получается?

ТКП 45-1.03-207-2010 никто не отменял и потому, я считаю, обязательное приложение Б, в котором  форма акта, подсказывает, что считаем как и раньше. ИМХО

Вопрос только в стоимости. Считала я один объект. По ССР вышло в текущих ценах около 600 тысяч, а если просчитать по факту выезды специалистов по новым МУ, то сумма будет в раза 3-4 больше. Получается искусственно придется занижать стоимость (уменьшая чел-дни), так как Заказчик увеличение не подпишет на сумму больше, чем по договору.

А в 297 Постановлении от 1.01.2014г. (намного свежее ТКП 2010г.) прописано:
"37. Основанием для расчетов за результаты работ являются подписанные сторонами:
акт оказанных услуг по форме, устанавливаемой подрядчиком, - при осуществлении авторского надзора за строительством."

Я и не возражаю - устанавливайте сами , но в соответствии с ТКП. ИМХО

Но вот как смету составить вопрос по НЗТ на выхода и камеральные работы,может кто поможет

                      
                                           
                           
                      
                                           
                           
                            Извините, не могу понять по смете пункт.3 180 чел.-выезда? Что это идля чего?

Добрый день!
Ребята, помогите разобраться. Идет строительство объекта, мы ведем авторский надзор. Подрядчики через день ходят к нашей сметчице для проверки правильности принятых ими расценок при процентовании, что занимает крайне много рабочего времени. Можем ли мы каким-то образом выставлять данную услугу Заказчику, можно ли вписывать ее замечания в журнал авторского надзора??

ИМХО. Если это не допработы- то почему он не процентуется по проекту,
если по проекту, то пусть зак проверяет процентовки.
А если это допработы, то теоретически по ним вы должны им выдать сметы, а не они разрабатывать и проверятся у Вас, поэтому врядли это выставишь. Кроме того сметчики не входят в группу авторского надзора согласно Вашего же приказа.

Maugli, спасибо за ответ.

Люди, помогите. Ситуация какая, заключаем договор субподряда на авторский, в договоре прописываю, что стоимость АН будет определятся по фактическим выездам группы и внесениям изменений в ПСД по просьбе заказчика, т.к. сметы мы не делали, сводника нет у меня. Вот! Делаю я спокойно смету по трудозатратам специалистов, звонит заказчик, просит переделать договор, предоставить ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ смету на АН, посчитанную в базе МР 2011 г. (на основании трудовых затрат). А потом уже считать по факту. Так вот у меня два вопроса: правильно ли хочет от меня заказчик? вроде как МР эти отменены... И если правильно все, то есть ли у кого в электронке пример расчета по этим МР? третий раз читаю, разницы не вижу вообще с моей сметой, а заказчик не доволен...

это для того, чтобы план-график составить

Подскажите, пожалуйста! Проектная организация, заключает договор на Авторский надзор, стоимость АН по гл.10 ССР на 1 мая 2013 г. составляет 2250 тыс.руб., составляя смету к договору нужно ли применять какой-либо индекс? И какой? Или просто прописать в договоре стоимость согласно ССР, а уже акт делать по выходам?

Прогнозным можете прикрутить и НДС не забываем

Спасибо!

Добрый день!
Коллеги, поделитесь опытом - кто как считает авторский надзор (договор и выезды) по НЗТ или по калькуляции, как раньше? Спасибо!

Кто-нибудь очень нужно.

Я продолжаю считать от калькуляции (от з.п. специалистов), пока замечаний не было. Это ведь в соответствии с ТКП.

Подскажите, пожалуйста, в рамках выполнения работ по авторскому надзору Заказчик попросил выделить отдельно пусковые комплексы, понадобилась работа сметчика. Могу ли я в актах выполненных работ указать трудозатраты сметчика, если фактически посещения стройки обьекта им не было? Спасибо.

А при чем здесь авторский надзор? Вы составляете смету на проектные работы- на выделение пусковых, где учитываете и работы сметчиков и, я так думаю, других отделов. И чем вы обоснуете работу сметчиков при выполнении строймонтажа? И где потом в журнале найдут их выхода?

ну у меня в форме акта есть графа: подготовка материалов, внесение изменений в проектную документацию, согласований по просьбе заказчика или генподрядчика в результате авторского надзора. указать эти суммы тут?

и еще тогда сразу вопрос: если уже включили в акт и заказчик подписал, чем это грозит?

Давайте начнем с того, какое у вас финансирование объекта. Если собственные средства заказчика, то ничем. Включайте в любые графы (только письмо положите где-нибудь рядом, где заказчик просит выделить эти работы в рамках авторского надзора).
Если же финансирование бюджетное, то любые суммы, неподтвержденные журналом, могут вылезти вам боком при любой проверке. Тем более речь идет о выделении ПК.
Еще один аспект этой проблемы... Включив в авторский сумму затрат на выделение ПК вы себе занижаете общую стоимость авторского надзора. Выше того, что заложен в ССР Заказчик вам не отдаст. Учтите)))

Заказчик при расчете цены авторского надзора (база 2006г.) после применения индекса проектных работ на начало заключения договора на авторский, просит корректировать цену с учетом статистических индексов на дату окончания строительства, обосновав тем, что применение прогнозных индексов возможно только если цена текущая? Ребята, где такое написано? переворошила всю нормативку - нигде не нашла ничего подобного. Может у кого-нибудь есть разъянения.... буду очень благодарна.

Статистические индексы публикуются ежемесячно и на дату окончания строительства их просто быть не может по определению. Нормативка для базы 2006 сейчас одна - это РСН 8.01.105-2007 методические указания, ими и надо пользоваться. И больше ни чем.

Добрый день! Нужна помощь! Согласно ТКП 45-1.03-207-2010 общая стоимость АН не должна превышать затрат по главе 10 ССР, т.е. я заключаю договор на АН в котором стоимость будет равна: стоимость АН по гл.10 ССР х прогнозный индекс (на месяц заключения договора) х на налог. По моим вычислениям стоимость которую я должна прописать в договоре на АН получается 389,088 тыс.руб. Соответственно когда будет делаться акт по выходам, согласно ТКП 45-1.03-207-2010,то стоимость акта не должна превысить 389,088 тыс.руб. Я не могу понять ведь это очень маленькая стоимость, ведь согласно НЗТ стоимость 1 чел.дня (специалиста 14 разряда) сейчас 1 479 тыс.руб., если было 2 выхода, соответственно 1479 х 2 х 0,5 (по г.Минску) х УСН =1 556, 842 тыс.руб., - эта стоимость 2-ух выходов. Так какая в итоге стоимость АН??? Подскажите, пожалуйста.

меня волнует такой же вопрос, но пока ответов не было..((((

Господа!!! Неужели нам никто не поможет???

я рассчитываю согласно ТКП на авторский надзор. Приложение Б (обязательное). От дневной тарифной ставки+командировки+накладные и т.д.

то есть сумма по авторскому надзору, та что заложена в проект (строительство 5 лет), заказчика обязан в любом случае выплатить проектировщику? да же если срок строительства 1,5 года. тарифную они могут хоть каждый день менять, выходить на объект каждый день, а в итого заберут все свое??

вообще-то можно и больше взять чем в сводном.

авторский оплачивается по актам согласно журнала, а не весь сразу

не вижу проблем-гланое в журнале отразить и по доп.соглашению выставлять

Вообще-то, больше, чем в сводном брать нельзя (а если это бюджет, то даже большими буквами - НЕТ!). Можете выезжать хоть каждый день и оставлять отметки в журнале, заказчик может правомерно спросить - а на каком основании вы посещали объект больше, чем положено? Единственное, что може спасти, это официальное письмо Заказчика о посещении объекта чаще, и то, если показать им дополнительную сумму - не думаю, что они согласятся на учащенное)))) посещение объекта.

а если проектировщик делает анализ соответствия техническому заданию предложения поставщиков, берет кол-во в днях потраченное каждым работником (ГИП, конструктор, технолог...) сумарно 15 дней, далее умножает на тарифную 1 491 793 и на значение тарифного (17) коэффициента для пересчета (1,225) стоимости 1 чел .дн. то есть 1 491 793 *1.225*15+20% НДС= 32 894 036, правильный ли это для анализа расчет
ОЧЕНЬ СРОЧНЫЙ ВОПРОС! ПОМОГИТЕ

эти коэффициенты для ПРОЕКТНЫХ работ, а не для авторского. Внимательно почитайте ТКП 45-1.03-207-2010

а можно пример расчета?
Что в этом акте понимается под коэффициентом, учитывающим все затраты генпроектировщика, рассчитанные по форме 3п?
Если у меня стоимость человеко-дня ГИПа 500 тысяч, транспортные расходы 2,5 млн, командировка однодневная.

а как вы раньше калькуляции составляли? вот вам и форма 3п

Не согласна. Внимательно читаем общие положения МУ п.1. Там написано, что МУ предназначены для определения средств, предусматриваемых в главе 10 ССР, а в 10 главу входят, кроме ПИР также затраты на авторский надзор. Поэтому с чистой совестью можно рассчитывать затраты на авторский надзор по приложению 2 (калькуляцией) с применением тарифа 1 479 000 с корректировками с умножением на соответствующий коэффициент.

а что за коэффициент?
Что на что мне делить, чтобы получить коэффициент?

я так понимаю, что это они опечатались. у них это часто.

я этот вопрос Мартынову лично задавал: почему предусмотренное МУ противоречит ТКП на авторский надзор, где форма акта обязательная и эта форма требует расчета по фактическим трудозатратам - вразумительного он не ответил - и я считаю старым дедовским способом как и anechkin, а что касается посещения каждый день или через день - обязательным приложением к договору на авторский надзор является график, составленный с учетом всех принимаемых ответственных конструкций и если согласно него надо посещать 5 раз в месяц, то заказчик обязан принимать 5 посещений.
а можете это подтвердить документом?

куда, блин, отнести транспортные расходы?
Раньше я сопутствующие работы считала по приложению 2, включая в смету транспортные и командировочные работы. Точно также я считаю и затраты на осуществление авторского надзора.
anechkin, вы можете поделиться актом, составленным по приложению Б?
а если денег в ССР нет на это?

заключать договор на сумму по ССР и тут же дополнительное соглашение на увеличение стоимости обосновывая расчетами это увеличение. Но если по графику у Вас много посещений, то объект не копеешный и денег должно хватать. Их не хватает на мелких объектах, когда уже одно посещение превышает лимит  по сводному

Я могу подтвердить это фактом, сложившимся в последние месяцы работы)))) Как только озвучиваешь УКСам сумму увеличения, согласно их писем (исполнитель - технадзор по объекту), они просто отказываются в подписании доп.соглашений.

И как в денежном эквиваленте? Старым дедовским ...теряется много?

и как тут быть?

я очень Вас понимаю, доказательств я знаю что нет, но и увеличить договорную нам тоже ни разу не удалось))) прискорбно
вроде теоретически есть рычаги шантажа и понуждения к подписанию, но все равно ими  не по-пользуешься - и ругаться с заками не хочется да и они следом подключают вертикаль (закладывают в облисполком, а от туда потом команда и руководство свои крылья складывает)
запить водой студённой или требовать подписания всего сразу, до открытия разрешения на строительство в госстройнадзоре (без договора на АН, разрешения госстройнадзор не даст), ну и палки в колеса по ходу строительства - предписания, остановки производства и всякое такое - других путей нет

вот вот и некуда они не денутся

Такой вопрос, для меня новый приходится разбираться. Ситуация следующая:
По письму заказчика на объекте заменили марку КТП (с фундаментами и так далее), проектировщик сделал корректировку ПСД, согласовал и прислал договор на осуществление авторского надзора с актами. Сумма в актах и договоре превышает ССР. В актах проектировщик учитывает изменение и согласование ПСД при осуществлении авторского надзора в соответствии с письмом заказчика + выезды на объекты (объект БЮДЖЕТ).
Возникает 4 вопроса:
1) Можно ли так делать? Я так понимаю, что договор на авторский надзор не должен превышать ССР
2) Можно ли заключить договор на авторский на сумму ССР, затем составить дополнительное соглашение к нему с актами? (думаю так правильно)
3) За счет чего покрываются затраты на разницу между договором и доп. соглашением, ведь затраты должны быть в пределах общей сметной стоимости?
4) Можно ли включать в доп. соглашение и акты внесение изменений в ПСД в рамках осуществления авторского надзора?

этот для определения стоимости разработки проектного обеспечения. Авторский надзор-это не разработка проекта. Нужно считать акты по прил. Б по калькуляции по дневным ставкам спецов.

совершенно верно

Хотелось бы всё-таки для себя иметь четкое представление о расчете стоимости авторского надзора, а еще лучше иметь документальное подверждение, как всё-таки рассчитывать. А пока приходится только следственным путем приходить к правильности расчетов. Итак, что имеем:
Согласно п.14 методических указаний Авторский надзор относится к сопутствующим работам (в п.2 главы 1 МУ есть определение термина сопутствующие работы). В п.15 прописано, как определяются сопутствующие работы, т.е.-на основании установленных межотраслевых, отраслевых или местных норм и нормативов либо, при их отсутствии, на основании индивидуально разработанных в организации норм затрат по каждому их виду согласно Приложению 2 к МУ.
У нас нет установленных межотраслевых  и прочих норм и нормативов (стоимость на авторский надзор из ССР сюда в моем понимании не относится), поэтому считаем по второму варианту, т.е. на основании индивидуальных НЗ?!

есть ТКП 45-1.03-207-2010, в котором есть обязательная форма акта выполненных работ по авторскому надзору, которая предусматривает расчет от фактических трудозатрат и я к ней склоняюсь.

согласен, алгоритм расчета там и прописан-вот вам и норма (норматив)

Здравствуйте!
При заключении договора на ведение авторского надзора в апреле 2016 года я беру стоимость из главы 10 ССР. ССР составлен на 01.09.2015г. Мне нужно проиндексировать стоимость на последующие месяцы: сентябрь 2015г. - декабрь 2015г. и январь 2016 г.-апрель 2016г., правильно?  В расчете к договору какие индексы нужно применять - прогнозные согласно
- Приложения №1 к Приказу МАиС РБ от 28.01.2015г. №20  
и
- Письма МАиС РБ от 29.01.2016г. №04-3-01/1217

Подскажите, как правильно?  

Зачем?

Это вы мне?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .