Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Авторский надзор  

мне кажется, что индексировать надо не на начало строительства апр16, а до конца работ, в зависимости от графика посещений объекта. прогнозы по письму

как то так...

так у нас срок строительства апрель 2016 г. А на индекс сентября-декабря 2015 тоже ж надо индексировать?

да
кстати, вот последнее разъяснение, кстати один из разъясняющих представитель Стройэкономики (С.Мартынов) т.е. значит их позиция по данному вопросу, ну чего уж там смотрите сами...

А вы можете еще отправить документ про декларирование, пожалуйста? вот мой адрес электронной почты: anutam.03@mail.ru   
Спасибо )

да зачем индексировать?

ну в сводно-сметном же индексируются данные затраты-поэтому почему и при расчете договорной цены на АН не индексировать? Хотя в свете последних разъяснений стройэкономики-расчет цены нужно делать по прил. 2 к МУ, кстати придерживаясь смет. лимита.

разъяснение как всегда никакое, со ссылкой на 297 пишут, что акт по форме установленной подрядчиком, но это не значит, что можно забить на требование других ТНПА. Если на ПИР акт ничем не установлен -выдумывай сам, но если на авторский он установлен ТКП, то какого лешего 297-е позволяет не выполнять требование ТКП. Если бы в 297 написали, что отменяют приложение Б к ТКП, то другое дело, а так я с Мартыновым не согласен.
И в конце как всегда "участник торгов вправе использовать приложение 2" и какие вообще нахрен торги на авторский - никто кроме разработчика не имеет права вести авторский. НИИ совсем ударились головой?

Видимо, они имели ввиду торги на авторский в составе торгов при выборе разработчика ПСД

угу, но зато оно есть, других нету, если не по нему  будешь делать, "могут ткнуть носом"

Склоняюсь к такому мнению - составлять Акты по ТКП. Ведь пунктом 15 Метод.указаний установлено, что сопутствующие работы определяются на основании установленных межотраслевых, отраслевых или местных норм и нормативов - к каковым и можно отнести ТКП.

Вообще спорный момент на самом то деле. Попробуем понять  т.зрения разъясняющих. В п.15 речь идет про затраты труда на выполнение работ. Как таковых нормативов на затраты труда по АН по сути нет. В том же ТКП затраты труда определяются по план-графикам по условиям договора +спец вызова заказчика, если таковые будут. Т.е. по сути для каждого объекта всё индивидуально (количество посещений-чел.дней) - вот вам и прил2 на помощь. + в МУ - это сопутств. работы (п.14)-значит труд. затраты * доведенную ставку по РБ 1 479тыс.руб. (п.26), ну и да-эти МУ вышли позже ТКП-т.е большая юр.сила.
Как то так.... жаль нет других разъяснений, в случае чего "прикрыться" ("отбрехаться").
 

жаль только одно - нет никакой ясной конкретики...

Здесь только один выход- мотивировать вышестоящие заведения внести поправку в ТКП. Ну или хотя бы чтобы внесли изменения во всех стявящую в тупик обязательную форму АКТа из ТКП. Оно (ТКП) не актуализировано к действующим МУ.

акт по форме ТКП точно также учитывает всю индивидуальность
этот пункт 14 это вообще бред сивой кобылы - благо хоть дали разъяснение что  имели ввиду лишь перечень сопутствующих работ (услуг), не учтенных нормами затрат трудовых ресурсов, приведенными в Сборниках НЗТ, и не регулирует порядок их включения в состав сводного сметного расчета
и по п.15 и при их отсутствии применяется прил.2, но они не отсутствуют, а описаны в ТКП

Серега, тут можно бесконечно спорить и толковать что где есть, что и как правильнее применять и т.п....Как написал выше человек, нужно просто привести в соответствие норм.документы, а пока бардак-сколько людей-столько мнений и как ни крути в конечном итоге при возникновении разногласий больше будут склонять к мнению Мартынова, чем к нашим, поверь...

Ребята, читали изменение №1 к ТКП на авторский? Убрали пункты 5.2.2 и 5.2.3. про то, что сумма затрат на авторский не должна превышать затрат по ССР. И про то, что в случае необходимости увеличения затрат на авторский сверх ССР составляется доп.соглашение.
И как сейчас быть? Как будем считать сумму затрат по договору? И что, сверх ССР, затрат не должно быть? Какие мысли? Поделитесь.

А от какой даты это изменение?

ВВедено в действие приказом МАиС от 01 июня 2016г. №139

Я так понимаю, раз сняли ограничение, значит теперь Заказчик не имеет права не принимать Акты с увеличенными затратами. Разумеется они должны быть обоснованными, что каждый раз у нас и получалось. Однако многие Заказчики устанавливают свои правила и руководствуются ими. И не подписывают увеличение ни в какую. Поэтому мы даже наоборот занижали количество выездов, чтобы вписаться в небольшую сумму авторского надзора и не превысить ее. Так вот и не знаю...имеет ли для нас это изменение реальное значение. Будем бороться...

А скан этого приказа есть?

Ловите.

Не думаю, что Заказчики согласятся на факт, даже при отмене этих пунктов в ТКП. Просто бодаться будем больше.))))

и я о том же(((

кстати, заметил, что  139-й приказ исключил прил. Б (форма акта), т что прогресс налицо как говориться)

исключил не приложение, а наименование приложения

именно приложение, т.к. исключ. и п.5.13, где ссылка на него. Всё - нет этого приложения, т.е. спокойно пользуемся МУ по расчету  и Правилами по форме акта. Всё как в разъяснении в СИЭ-но уже без непоняток по ТКП!

соглашусь

Подскажите, пожалуйста, в каком официальном документе написано, что стоимость одного выхода на объект для осуществления авторского надзора - это стоимость 0,5 рабочего дня соответствующего специалиста  (по форме 3П)

Да ни в каком, и быть не может, это по факту. на объекте можно побыть час, а можно и весь день. Мне недавно тоже звонит один, инженерная компания нанятая частником и заявляет "Почему у вас 0,8 дня, установлено что по Бресту 0,5 дня", а я ему "схренали?, и кто это установил?" - аргументировать ему было нечего, подписали доки и вернули

В том то и дело, что раньше это было прописано в официальном документе. Но сейчас многое изменилось и в новых документах об авторском надзоре я этого найти не смогла. А целый день проектировщики проводят на объекте очень редко (это исключение). Чаще их вызывают для освидетельствования скрытых работ и приемки ответственных конструкций (для этого 8 часов  никак не нужно). Это всё не касается случаев, если проектировщики находятся в другом населенном пункте. Если считать каждый выход на объект как один день, получается необоснованное завышение стоимости объекта в целом.
 

Господа, а если у меня договор на авторский надзор от июля 2010 г, я могу по СНЗТ составлять смету?

ИМХО, если финансирование не бюджет и заказчик не против, то почему бы нет, а если бюджет, то  я бы не стал

значит буду считать по 3 п. Но последняя стоимость человеко/дня у меня есть от 3 квартала 2015 года. Я могу проиндексировать прогнозными индексами? Допустим, если я акт выставляю от января 17 года, то беру октябрь-декабрь 2015 (1,0092*1,0104*1,0102), среднегодовой 2016 - 1,0692, январь 2017 - 1,0073. Итого 1,1094. Или другими индексами?

Подскажите, пожалуйста,  договор на АН заключен в декабре 2015, в котором прописано начало АН - февраль 2016, окончание - май 2017, как необходимо считать  стоимость чел-дн с февраля 2016 или с даты договора декабря 2015, но с корректировкой т.к. работы в 2015г. не велись?  В14р чел-дн = 1285 х (1+0,5х((I1год - 1)х(2хТ + М1)/12) + ((I2год - 1)хМ2)/12)) или  В14р чел-дн = 1285 х 1+0,5х ((I15год - 1)х(2хТ15 + М15)/12) + (I16год - 1)х(2хТ16+М16)/12)+ (I17год - 1)хМ17)/12))

Стоимость человеко-дня на момент заключения договора, то есть на декабрь 2015 г.
Вроде ваш случай тут расписан
https://snzt.by/razjasn/razjasn_10.html

Была склонна к расчету на декабрь 2015, но сомневалась ведь начало АН - февраль 2016. Спасибо за ответ.

стоимость на момент заключения договора с дальнейшей индексацией на момент проведения работ

расскажите, как идет бодание, а то собираюсь выставлять акт, а там уже превышение после одного выезда.

обоснование одно: по бюджетным объектам выше стоимости по ССР на авторский надзор никто платить не будет. А если у вас превышение даже одного фактического выезда, то можете забрать свою копейку без предоставления подтверждающих документов согласно договорной суммы)))))

а за счет непредвиденных?
И дальше я могу не ездить на объект? )

Попробуйте. Как правило, могут за счет непредвиденных оплатить доп.работы по проектным или СМР. Авторский- нет. Не та статья расходов.))))

Добрый день! Подскажите пожалуйста: по сводным сметным расчетам 34,560. Эту цифру как прочитать в нынешних ценах?

Вообще-то в ССР цены идут в тыс.руб. Т.е у вас 34 560 руб.

Добрый день! Подскажите знающие люди! Сумма авторского надзора в ценах 2006г (по договору). Акты по авторскому надзору были выставлены в 2015,2016, 2017 г в соответствующих ценах естественно. Хочу посмотреть какая сумма осталась по авторскому надзору (не будет ли перебор). Как правильно проиндексировать какими индексами воспользоваться. Может быть кто-нибудь сталкивался с таким вопросом!

Индексируйте сумму по договору (которая в ценах 2006г.) в текущие цены базисными индексами изменения стоимости (последний приказ Минстройархитектуры от 27 января 2017 года №11 «Об индексах изменения стоимости в строительстве в 2017 году»). Суммируйте выставленные акты (как было), отнимайте ее от общей по договору и у вас получится остаток ваших неизрасходованных средств.

А это разве правильно всю сумму индексировать в текущие? Ведь первые акты были в 2015 г, потом 2016 и 2017?

Вы же индексируете не акты, а сумму средств, которая идет на авторский надзор базисных цен 2006г. в текущие.
Как вариант- можете перевести акты! (каждый деля на свой индекс) - в базисные (2006г.), минусуете от базисной. А остаток переводите в текущие. Может так даже правильнее будет.

Можно ли применять базисные индексы (индексы изменения стоимости СМР по элементам затрат по областям) при переводе сумм по актам авторского надзора в цены 2006г? Или применять другие индексы?

Нет. В письмах МАиС (Об индексах изменения стоимости в строительстве за.... месяц) (ежемесячных) (где указываются и ссылки на таблицы индексов СМР по элементам затрат) есть строчки про проектные и изыскательские работы. Их и нужно брать.

Индекс перевода стоимости проектных работ из цен 2017г в цены 2006г составляет 0,000561 (без НДС). Подскажите этот индекс надо применять? а надо ли еще дополнительно применять какие-нибудь индексы? Спасибо.

Я делала таблицу для упрощения. Пользуйтесь

народ ,Светланке уже на тортик с крепким чаем пора сбрасываться )
 

Спасибо за теплые слова. Что делать, у нас спасение утопающих - дело рук самих утопающих..... Выныривать будем вместе))))

А меня всё ещё волнует авторский надзор, сумма по которому превышает лимит в ССР.
Как все-таки раньше хорошо было в прил. 8 к Инструкции от 03.12.2007 N 25 по составлению ССР расписано "В указанных нормативах затрат не учтены затраты по оплате проезда на стройку и обратно и расходы по найму жилого помещения работникам проектных организаций, осуществляющим авторский надзор, которые определяются расчетом и приводятся отдельной строкой", а новая, №51 сухо сообщает - 0,2%. И сё

Господа, помогите, пожалуйста. Нужно рассчитать стоимость авторского надзора для включения в договор!!! Никогда не делала. Может у кого-то есть форма сметы для приложения к договору (объект - иногородний, будут командировочные), скиньте, пожалуйста на почту: rybchynskaya.y@unisneft.com

Добрый день, коллеги! Подскажите, если монтажная и проектная органиазция-"одно лицо" есть ли смысл в заключении договорных отношений по авторскому надзору?

ГИП осуществляет строительство? или конструктор сам и строит?
авторский надзор - это работа, которую надо выполнять. даже если и два структурных подразделения одной организации участвуют в проектировании-строительстве. затраты по авторскому надзору ложатся не на строительную организацию и не на проектную, а на заказчика.
если на данном объекте надо осуществлять авторский надзор, то заключение договора на строительные работы не является основанием для невыполнения требований законодательства РБ.

спасибо

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .