Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Транспортные расходы на оборудование в НРР-2012  

По материалам, если согласовываем надбавку, то включаем процент в договор. По материалам счета от поставщиков выставляем, а не от себя.

так , что мы имеем.
Во первых нужно определиться можно ли поставку оборуд. Подрядчиком отнести к торговле (продавец-покупатель) и от этого исходить. Во вторых, определяемся, что есть оборудование в контексте 72го Указа, тобишь является ли оно изделием для того, что бы выяснить применимо гос.регулир. или нет . Решать Вам, тем более единого мнения мы не наблюдаем.
 По моему скромному мнению, возможно, оборудование и явл. изделием с технологической т.зрения, но в контексте ценообразования материалы, издели, конструкции всегда шли отдельно, а оборудование отдельно. Но это как говориться-лишь одно скромное мнение)

Простите может за глупый вопрос, но почему на оборудование нужно подтверждать для включения в акты ТР=2% для бюджета, а на материалы теже 9,2% не нужно?

Видимо потому что стандартных расценок на оборудование очень не много.
При этом часто оно бывает весьма дорогостоящим. а его стоимость может никак не коррелировать с его массой (габаритами).

Ну вот, теперь заказчики, прочитав вопрос, начнут требовать подтверждения на транспорт.   

как то не очень убедительно, ведь и процент на ТР оборуд небольшой назначили  по сравнению с процентом на материалы, да и материалы бывают недешево стоят. А где-нибудь об этом можно прочитать т.сказать для уверенности.

Ой простите может я зря тут умничаю((

Да ладно, шутка же. Не зря. Вопрос вообще на самом деле интересный.   Может потому, что оборудование ложится на основные средства, и учет его ведется в денежном выражении, и амортизация начисляется и все такое, поэтому его оценка должна быть точной и документально подтвержденной. А материалы входят в общие затраты на строительство.

Подскажите  начинающему человеку, нужно ли подтверждать транспортные затраты 2% на оборудование, в процентовке?

Нужно.
Если не бюджет и в договоре вы пропишете, что в АВР тоже будете брать 2% транспорта, можете брать без подтверждения.

По базе 2006 г. в сметную стоимость оборудования включались дополнительные затраты 11,2%, в том числе транспорт 4%. Фактические дополнительные затраты более менее соответствовали цифрам по этим процентам. А в 2% можно и не вложиться фактически. Поэтому думаю, что вне зависимости от источника финансирования, дополнительные затраты на оборудование следует включать по факту. На небюджет можно заложить еще и прибыль, потому что в Уставе любого коммерческого предприятия на первом месте указано, что деятельность его связана с извлечением прибыли.

Если закладываете прибыль, это уже торговля

что под собой подразумевает подтверждение: счет на оплату арендованного транспортного средства, путевой или еще что-то?

А если не закладывается, тогда это что? С учетом того, что оборудование в СМР не включается.
Может вы заказывали кран для разгрузки, может еще что-то... 

если мы его просто довезли до объекта-это не считается транспортными расходами?

Считается.

Это считается как перебазировка крана. Проектные институты как-то это рассчитывают и делают индивидуальную расценку, в которой только ЭМиМ закладывается.

так а если накладная на внутренне перемещение, это же внутренний документ, как им можно подтвердить эти 2 % на оборудование?

накладаня подтверждает не сумму, а сам факт перевозки
а для подтверждения суммы в идеале на бюджете составляется калькуляция

калькуляция нужна и когда просто берешь 2%, а не  фактическую стоимость перевозки, которая получилась по этой калькуляции?

нет конечно
в этом случае она ни к чему

так что же могут попросить у меня заказчики если я поставлю 2 % ?

соответствующий пункт в договоре, что транспорт на оборудование 2% от его стоимости
без этого пункта ничего вам эту позицию отстоять не поможет

спасибо,это для бюджета тоже подойдет?

нет, не подойдет

Где-то читал, что в накладной, при передачи подрядчиком заказчику оборудования, указывается только цена приобретения. Все доп. затраты отражаются отдельно в С-3.

для небюджета можно вот таких 3вар прописать в договоре (выбирайте любой)
А) 3.2.2.1. Стоимость оборудования по настоящему договору формируется (определяется) Подрядчиком по цене Поставщика и сумме затрат Подрядчика на его приобретение, хранение, транспортировку в размере 2 (5,10....)% от цены Поставщика.
Б) 3.2.2.1. Стоимость оборудования по настоящему договору формируется (определяется) Подрядчиком по цене Поставщика и надбавки в размере 2(5,10...)% от цены Поставщика для покрытия затрат по приобретению, хранению, транспортировке оборудования.
или просто
В) 3.2.2.1. Стоимость оборудования по настоящему договору формируется (определяется) Подрядчиком по цене Поставщика и надбавки (прибыли) в размере 2(5,10...)% от цены Поставщика.

да врядли, все затраты и надбавки включ. в стоимость.

Спорил с главбухом. Я ей доказывал, что включаются в стоимость, а она, что нет. Давала статью какую-то читать.

давай в студию, поглядим)

Найду-выложу. Если найду. ))

Здравствуйте! Ситуация следующая: заказчик - государственное учреждение, мы подрядчики, подписали процентовки и передали накладную на оборудование. Естественно, сумма в справке на оборудование не сошлась с суммой в накладной, поскольку в программе автоматом прибавляет 2% и от суммы считает ндс. Бухгалтерия заказчика не принимает такую накладную. Что делать? Единственный вариант который нам предложили - это в накладной добавить строку транспортные услуги. где добавив эти 2 процента, суммы бы сошлись. Такой подход наша бухгалтерия считает неправильным. поскольку с такой ситуацией сталкиваемся впервые в договоре ничего не прописали. Может у кого-нибудь есть идеи? Предложите какой-нибудь выход из ситуации. Спасибо.

Идеи есть. 2%- это для составления сметной документации, а не для включения в АВР. В стоимости оборудования, в накладной, должны быть учтены все фактические затраты на его приобретение. И в акте оборудование будет уже без транспорта, без 2%. В вашем варианте переделать лучше акт, если подтверждающих документов по транспортировке в бухгалтерии нету, чтоб стоимость его в справке соответствовала ТТН.  Если есть, то переделать и акт, и накладную, включив транспорт в стоимость
В программе должна быть возможность убрать 2% транспорта на оборудование и поставить ноль.

Без вариантов, я в свое время перерыл всю нормативку в поисках лазейки как бы эти 2% правильно включить, но ничего нет. В итоге лучше переделать акт, так как бухгалтерии тоже для подтверждения 2% транспорта надо по факту составлять калькуляцию, а это точно никому не надо. Причем один вопрос, если это не бюджет и оборудование маленькое, например пожарный извещатель, а если ставится громадный трансформатор, стоимостью миллионов 40, 2% вам точно никто не пропустит...

Но у нас они получается не учтены, поставщик включает в стоимость оборудования свои затраты по транспорту и передает нам накладную, которую заказчик у нас кстати тоже проверяет и сверяет с выписанной нами, типа не навариваемся ли мы на этом оборудовании. А мы соответственно просто отписываем тоже оборудование заказчику по той же цене. Кроме того, поставщик поставляет нам оборудование на наш склад, а на приобъектные склады мы развозим сами, поэтому терять 2% совсем не хочется. Бухгалтерия заказчика смотрит только, чтобы накладная совпадала с С2 и С3

т.к. у Вас то подозреваю, что финансирование бюджетное, поэтому для компенсации транспортных затрат у Вас должно быть экономическое обоснование и транспорт д.б. включен в стоимость оборудования. Гляньте ещё тут я темку развивалhttps://normativ.by/forum/thread.php?id=74&page=3&text=%F2%F0%E0%ED%F1%EF%EE%F0%F2#556
пожарный извещатель-это материал! 

Хотите включить "теряющийся" транспорт от склада до объекта - делайте калькуляцию, бухгалтерия выпишет ТТН и включите в акт. А 2% это только для смет.

П.С. Да замучил ты с этим пожарным извещателем!

можно и для актов при небюджетном финансировании, по соглашению сторон.
не злись, больше не буду мучать)

Бухгалтерия будет против при любом финансировании. У них закон - сумма в С-3, должна совпадать с суммой по ТТН.

я не спорю, но ведь можно сделать так, что бы совпадало)

В качестве решения проблемы, я предложила внести изменения в форму С3, но этот вариант как-то тоже не прокатил. Мне кажется, что разработчики программы как-то закрутили, у меня SMR-pro. Сначала считается сумма оборудования без НДС, к ним прибавляется 2% и на сумму начисляется НДС. Окончательная цифра идет в справку. Было бы лучше, если бы транспорт в расчете ст-ти оборудования считался отдельной строкой и указывался в расчете стоимости, а в справку шла бы только стоимость оборудования с НДС.

Все правильно разработчики сделали. В стоимость оборудования включаются расходы, связанные с приобретением, хранением и транспортировкой, на основании данных о расстоянии перевозок и соответствующих тарифах (с)
Вы транспорт по процентной ставке не возьмете на бюджете, это работает ТОЛЬКО для определения сметной стоимости, можете даже не пытаться биться с этой мельницей.
К слову, транспорт всегда был убыточной статьей, что по материалам, что по оборудованию, если его не подтверждали отчетными данными. Чтобы всё выставить, надо экономиста и пусть считает калькуляции...

Да но даже при наличии калькуляции, цифры в накладной и справке будут все равно разные, а бухгалтерия заказчика не горит желанием складывать накладную с калькуляцией, им главное чтоб цифры везде были одинаковые

Чем они там не горят? Пусть в аду горят и выписывают не ТН, а ТТН, в которую включают транспорт, если вы его можете рассчитать!

И куда бы тогда шел транспорт?
Стоимость самого оборудования, плюс затраты по калькуляции. Это и будет стоимость, отраженная в ТТН, которую вы передаете заказчику. В С-3 тоже буде данная цифра без всяких двух процентов. Все. Не нужно ни чего усложнять.

Здравствуйте. может есть у кого пример расчета транспортных затрат на перевозку груза?!
Сбросьте пожалуйста.

а почему не пролистать весь раздел, и не найти тему самому
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/pogruzka_i_razgruzka_perevozka_gruzov_po_nrr2012-t31752.0.html#msg313942

листал уже. но не нашел что мне нужно(
хотелось бы пример в экселе какой-нибудь

Стоимость самого оборудования, плюс затраты по калькуляции. Это и будет стоимость, отраженная в ТТН, которую вы передаете заказчику. В С-3 тоже буде данная цифра без всяких двух процентов. Все. Не нужно ни чего усложнять.

[/quote]

Можно сделать ещё легче. Ничего не калькулировать, а просто взять телефонную трубку и заказать транспортировку сторонней организации. тогда Ваша бухгалтерия с удовольствием выпишет ТН на полную сумму (с учётом транспортировки).

Подскажите, пожалуйста, смета составлена в ценах мая 2012г. Какой процент транспортных расходов для сельской местности?

13,5. Оборудование - 2.

Как можно аргументировать? Заказчик требует изменить на 13,4.

Последними разъяснениями.
Письмо МАиС от от 29 января 2014 г. № 10-04/737
Нормы общехозяйственных и общепроизводственных расходов, плановой прибыли, затрат на строительство временных зданий и сооружений, на дополнительные расходы при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время применяются к уровню заработной платы рабочих-строителей и машинистов, определенной исходя из цены человеко-часа, установленной для применения в том же периоде.
Письмо РНТЦ от 17.01.2014 № 07-168
Следует иметь в виду, что корректирующий коэффициент к цене человеко-часа, приводимый ежемесячно в составе республиканской нормативной базы текущих цен на ресурсы по конкретному месяцу, применяется к цене человеко-часа, действующей на тот же период. Применение при формировании стоимости строительства и расчетах за выполненные работы цены человеко-часа одного периода, а коэффициента к ней – другого периода, не предусмотрено действующими нормативными правовыми актами.
По аналогии и транспорт. Посоветуйте заказчику позвонить в РНТЦ.

Здравствуйте! Подскажите могу ли я включить в процентовку стоимость транспорта по факту. Работы выполнялись для Банка, перевозили кассу обмена (с демонтажом и монтажом) с городского отделения в отделение находящееся в деревне. Срециально заказывали транспорт для перевозки.?

смотря что у вас прописано в договоре.

Пока еще договор не заключен. Составляем смету, Так можно прописать в договоре, преложить подтверждающие документы и включить? Если Заказчик пропустит)

Нужно все по факту.

спасибо)

Добрый день!
Подскажите куда идет транспорт в процентовке на оборудование?
Возник вопрос с связи с тем, что при расчете цены подрядчика заказчик не допустил к торгам в связи с отсутствием в расчетах транспорта на оборудование (неправильный расчет как бы). Цена заказчика рассчитана с транспортом на оборудование и мы обязаны брать (так требуют). Оборудование обязательно подрядчика.
Буду благодарна за ответ

оборудование вообще не входит в цену подрядчика...это четко прописано в 1553, еще глупее претензии от зака не слышала
но даже если зак-к в конкурсном предложил дать цену оборудования справочно, то подрядчик должен ее дать уже с учетом транспорта и всех затрат, одной цифрой (инструкция), транспорт в сметах только для заказчика...

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .