Расчеты в текущих ценах / Индексы апреля 2014 г.  

есть предложение, перейти в ветку "Сметные программы" в тему БНТУ, т.к.
там быстрее ответят те, кто конкретно пользуется бнту
а в это теме останутся обсуждения только индексов апреля 2014
и мне потом меньше чистить и переносить

А я понимаю, что основания НЕ брать коэфф. 0,5 к ПНР, тоже нет. , НО...
Но вот согласно приказа 122 пункта 4 "... согласно пункта 1 ... применить коэфф. 0,5." А в пункте 1 есть подпункт 1,8.
Поэтому ждем разъяснений...

у кого есть индексы на сложные объекты? скиньте пожалуйста

соц. страх по алгоритму считается по базе и * на индекс.  то есть нужно менять алгоритм и считать от текущих цен? Подскажите пожалуйста

да конечно
в принципе можно конечно и от базы но алгоритм придется коцать в любом случае

Вот ерунда некая получается с этим коэффициентом 0,5.

и Alex1166 прав, что задаётся вопросом менять или не менять алгоритм...

вот вариант 1:
в текущих ценах делим всё на пополам - тогда соц.страх считается правильно от текущих цен.
и переделывать в алгоритме ничего не надо.

и вариант 2:
некоторые производители программ в связи с отменой К=1,6 к ЗП - сказали возвращайтесь к предыдущему алгоритму (стимулирующие считать по индексу)
в прошлом месяце это прокатило.
а в текущем не прокатывает - в связи с применением К = 0,5 к текущим стимулирующим в расчете соц.страха получается ошибка... база на индекс получается завышение расходов на соц.страх
---------------

кто нить оспорит и скажет: так считай от текущих цен!

так я отвечу: считайте по варианту 1, зачем вы мешаете боб с горохом?!

-------

кто разрубит этот «Гордиев узел»?

пока нет разъяснений, можем только рассуждать
но...
при расчете, в любом случае, надо определить для себя, как считаешь правильным, и выбрать только один из вариантов

 я для себя определил первый вариант, но у мну есть субподрядчик, который применил второй "комбинированный" вариант.

и как мне сейчас собирать общую справку?

какая разница какой вариант выбрать (читай какой алгоритм коцать)
в любом случае алгоритм коцать нужно и итог должен быть одинаковым

так в этом и беда: итого разное!

так вы ж ген-к, пусть пересчитывает

пусть заказчик думает....

значит кто то алгоритм покоцал не правильно
если покоцать правильно то итог будет одинаковый)

могу выложить ждесь два расчета, а Вы мне подскажите где неправильно... давать?

Не надо. Считайте контракт, прогрессивку, стимулирующие, применяя 0,5 к индексу. А соц. страх 34% берите от текущих без всяких 0,5. Так будет правильно.

Я так понимаю тут все работают с БНТУ программой. принесли процентовку в Синкевича, там уже алгоритм изменен. соц.страх в базе считается по базе, в текущ. ценах от текущих

и в чем проблема?
главное что бы итог был правильный
а считать можно и так и так

пока нет изменений в метод. официальных, то не стоит так однозначно утверждать, считаю)

Как Вы формируете объекты по сложным индексам? Позиция ГП - только с 0,5, по другому не пропущу. РНТЦ умыл руки - сказали звоните в МАиС, но лучше брать с 0,5. В МАиС в отделе ценообразования два дня не брали трубку, вчера взяли в обед, чтобы сообщить что обед, после этого не брали. Сегодня случайно прорвалась, дядька посла в РНТЦ, был очень удивлен моему воопросу, по моему вообще не понимал о чем я, на вопрос с кем я разговариваю - ответил "со мной", на вопрос представтесь пожалуйства - бросил трубку. Слуги народа.......

Если читать приказ, то 0,5 на сложные ни как не распространяется. Сложные в п.2, а 0,5 распространяется на п.1

напишите жалобу через интернет-приемную... пусть разберутся у себя, что за дела...

Да но это не поможет мне в разговоре с ГП. Вот сейчас очередная версия от РНТЦ - на усмотрение Заказчика, а вообще Новицкая будет 12, звоните после 12,

Приказ -это единственный веский аргумент, а не мнения специалистов из РНТЦ.

Между прочим Ананич, которая написана внизу во всех письмах РНТЦ, была очень удивлена в пятницу, что индексы для сложных объектов вошли в п.2 приказа (это я о том что дядька не понимал о чем говорю, такое впечатление что они вообще ничего не читают), пошла читать 122 приказ, через минут пять удивленно сказала - да не входят, тут же сослалась на окончание рабочего дня, ну а дальше я уже писала.

поможет приказ
там черным по белому
ПРИКАЗЫВАЮ:
...
4. При расчетах стоимости выполненных подрядчиком работ с применением индексов изменения стоимости согласно пункту 1 настоящего приказа к выплатам, связанным с введением прогрессивно возрастающих расценок и тарифных ставок рабочих за увеличение производства продукции, с повышением тарифной ставки при переводе на контрактную форму найма работников, с выплатами стимулирующего характера, применять корректирующий коэффициент 0,5.
а индексы на сл. объекты - это п. 2
пусть ГП письменно даст мотивированный ответ с ссылкой на нормативку

Стесняюсь спросить - а зачем они тогда нужны, чтобы индексы распечатывать? После ухода старой гвардии в главе с Горошко, стало вообще некуда стучаться. Вы уж меня извините, но я просто на взводе. ГП сказал - только с 0,5 - будут официальные разъяснения - откорректируетесь. Но судя по последним событиям их не будет.

Точно! Его подпись. 
https://www.upload.rstc.by/new/pr%20122.pdf

В моем случае не поможет, думаете я ей его не зачитывала, мотивированный ответ может быть и будет, но после того как мои объемы не войдут в генподрядную справку, а там миллиарды.

Делать надо согласно приказа. Будут оф. разъяснения - откорректируетесь. У вас с ГП есть договор, по нему и работайте, а не по его мнению.

Ну вот Кондрашова сама лично перезвонила нам и сказала, что в Приказе неточность, и будут внесены изменения

ну в принципе это вполне логичная позиция...

Жесть, конечно. )) По мартовским индексам они тоже грозились дать разъяснения. Но все равно, сначала приказ, потом изменения. Так же и в процентовках должно быть.

Добрый день. Подскажите, а где найти те приложения, на  которые даны ссылки в приказе № 122.

В начале темы выложены индексы.

Подскажите, редко работаю в проге 2012, распространяется указ 122 на эту методику или только на 2006 года?

Вообще-то это всего лишь приказ. ))
https://www.upload.rstc.by/new/pr%20122.pdf

Я понимаю, просто в приказе сказано только про методику 2006 года

Вот и ответ на вопрос, выходит. 

там еще и про базу 2001

Да, мы по ней не работаем, спасибо
И для уверенности в 2012, постановление №5 действует, к=1,16?

Действует. https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/stoimost_chelovekochasa_zatrat_truda_dlya_rascheta_tekushih_cen_zatrat_truda-t27900.274.html#msg362700

Письмо от РНТЦ с разъяснениями видел кто? Как считать все же по нормам 2002 года?

подскажите плз, есть разъяснения по поводу применения к-0,5 к индексам пнр?

что за нормы?
если читать дословно приказ, то надо применять, но может в разъяснениях что нибудь разъяснят, т.к. наладка никоим боком сюда не д. "приплетаться")

Ваши бы слова да РНТЦ, Белпромналадке и МАиС в уши и в руки

Ни хрена они не услышали, ящуры: https://www.upload.rstc.by/new/mass_30.pdf

Обратите внимание, что в смете к договору  применяем п 2.7.4  РСН (от текущих) и не применяем 0,5 (т.к. в 122-м  приказе 0,5 применяем к индеску и  только в актах), а процентуясь делаем по 7.3. РСН (через индексы и 0,5 коэф)....вот 

угу
бред в главе про сметы не исправили пока что)
а коэффициент по моему  применяется все же не к индексу и к стоимости в текущих ценах...

ну да, к выплатам по п.4.)

С выходом Постановления №30 заказчик требует применить корректирующий коэффициент к индексам за март 2014г. Правомерно???

нет
постановление вступает в силу не ранее 21 мая и на предыдущие периоды не распространяется!!

НЕТ!
с чего бы это, март - это март, а приказ №122 имеет отношение тока к апрелю. а как будет дальше - жизнь покажет

это исходя из "..вступает в силу с момента подписания"

угу
+ закон о нормативных правовых актах

и не нормативной лексике!

Люди, подскажите! Индексы за май 2014 уже вышли?

нет еще.

кабы только не было повторения мая 2011 ...

а что было в мае 2011??

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .