Расчеты в текущих ценах / Командировочные расходы  

А если коммандируемые работники добирались на объект на транспорте предприятия (автомобиле), возмещаются ли предприятию затраты по расходу топлива?

Да

А где почитать-то, что возмещаются? А то Заказчик отсылает к

Есть у кого стр65 Приложения РНТЦ №9 за 2003год? (там формула по командировкам) Заказчикам надо все доказывать и показывать!

нашла только справочник бухгалтера

отправила, это письмо должно быть на форуме

Спасибо!

Светик, у меня такая стр есть, а мне надо почему в формуле умножаем на кол-во календ.дней и делим на кол-во раб.дней

Вот Вам ))

по нормативу рабочие могут находиться в командировке и в выходные дни (с 01.09.2012 по 30.09.2012), в выходные они также получают суточные и проживание, а уже из расчета по трудозатратам определяется кол-во рабочих, работающих в рабочие дни

да? я это знаю...а вот Заказчик-бюджет этого не знает и знать не хочет!!! чего то мы вам выходные должны оплачивать? это ваши проблемы

дай ему вот эту бумажку от МАиС

По факту но не выше нормативных трудозатрат

ну это же не верно))) количество рабочих умножается на ставку командировочных и на рабочие дни, а не на календарные)))

ничего подобного
если у меня рабочие по приказу поехали на 16 дней в командировку, из них 4 дня были выходные, то я оплачиваю им суточные за 16 дней, как и проживание 15

в выходные их забирала машина, (если как у меня), расчет доставки есть)) значит, если по нормативной трудоемкости, умножается на 44000 и на кол-во рабочих дней, так и ночные. верно?

норматив считаю как в ССР в базе у проектировщиков, в смете и акте
а в текущих уже по факту, а там делаю расчет

пример сбрось пожалуйста как ты расчитываешь))))

норматив или текущие?

будет интересно то и то))) fdhmitek@list.ru

база так
(((10000+3000)*31+2*338*0/10)*(198.61+62.72+0.000031*822651+0.0001*0+0.079*0/1000)/8/21)*1
а текущие так
трудозатраты не сравнивайте, там было 5 актов, в них посчитана только база по командировкам, текущие  равны 0, и только в одном включены факт. командировки

хорошо...а по нормативной трудоемкости???

что по нормативной трудоемкости?
расчет в текущих?
так вроде надо по факту:)
но если б делала, то таже формула, что и для базы, только в текущих

смотри.. допустим: трудозатраты по АВР 300чел/час, накладные 100 000. Машинистов и зимнеих нет! Рабочих дней 23. Календарных 31. Находим трудоемкость: 300+0,000031*100000=303,1чел/дней.  Затем 303,1*44000 и 303,1*13000. Верно. Или по человекам. 303,1/8=37,88чел. 37,88*44000*23 и 37,88*13000*16(ночные) верно?

по человеко-дням, конечно

НО причем тут календарные дни??

по-тому, как могут поехать на месяц
если вы точно знаете, что они каждую пятницу будут уезжать, так включайте календарные=рабочим

Поделитесь, пожалуйста, пунктом договора об оплате коммандировочных расходов. Спасибо

3.2.6. Возмещение затрат Субподрядчика на выплату командировочных расходов производится Генподрядчиком по фактическим затратам, подтверженным бухгалтерскими документами, но не выше сметного норматива.

расходы связанные с командированием рабочих возмещаются по фактическим затратам, подтвержденными бухгалтерскими документами по командировочным расходам. При этом, количество командируемых рабочих в целом по объекту не должно превышать количества рабочих (с учетом машинистов при соответствующем обосновании их командирования), рассчитанных исходя из нормативной трудоемкости, учтенной в ресурсно-сметных нормах, в накладных расходах, затратах на возведение временных зданий и сооружений, затратах на зимние удорожание.

Может есть у кого-нибудь письма РНТЦ от 12.09.2012 № 08-2320 и от 30.08.2012 № 07-2219, выложите пожалуйста

стр. 68
стр. 66

добрый день.
подскажите пожалуйста расчет разездного хар-ра работ.
какую цену ставить в базисной строке а какую в текущей?
по умолчанию в программе стоит базис 5000 руб. текущие 22000
генподряд просил приложить расчет. программа считает а вот исходные данные проверить не у кого.

разъездной в базе 2500 (5000 - это однодневная командировка)
в текущих = 11000 (22000 - см. выше)
(Трудоемкость+Трудоемкость машинистов+0.0001*ВРЕМЕННЫЕ (ТИТУЛЬНЫЕ) ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ "баз.ц"+Коэфф. перехода от ст-ти зимн. удорожаний к трудоемкости*ЗИМНИЕ УДОРОЖАНИЯ "баз.ц"/1000+0.000031*НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ "баз.ц")/8*Суточные для разъездного характера работ

Подскажите пожалуйста,

В договоре прописано что генподрядчик компенсирует субподрядчику расходы связанные с командированием работников. Командировочные расходы возмещаются по  фактическим затратам, подтвержденными бухгалтерскими документами, при этом, количество командируемых работников в целом по объекту не должно превышать количества работников (с учетом машинистов при соответствующем обосновании их командирования), расчитанных исходя из нормативной трудоемкости, учтенной в ресурсно-сметных нормах.

Запроцентовались по фактическим затратам,
а теперь Генподрядчик говорит что нужно брать не более 62,42% от суммы сметных величин основной заработной платы рабочих и заработной платы машинистов, как в ССР. (ССР предоставлен не был)

Как правильно? (источник финнансир-ия кредиты банка)

В базисных ценах 62,42%, а в текущих командировочные по факту - как в договоре

правильно, как прописано в договоре

У нас много подрядчиков работают в командировках, как правельно проверить их командировочные расходы??? Они же как-то должны собпадать с трудозатратами? Ну, например, если подрядчик пишет 8 дней командировки - 1 человек, трудозатраты по С-2 составляют 150чел./час я должна делить на 8 рабочих часов или как??

может у кого есть письмо РНТЦ от 30.08.2012 №07-2219.. Спасибо

есть
О возмещении командировочных расходов

Вопрос:
О компенсации командировочных расходов по найму жилья и возмещении затрат по перевозке рабочих собственным транспортом.
(УП «УДМСиБ Мингорисполкама» ССУ № 5 г. Минск)

Ответ:
Условия, порядок и размеры возмещения расходов при служебных командировках в пределах Республики Беларусь установлены Инструкцией, утвержденной постановлением Минфина Республики Беларусь от 12.04.2000г. № 35 (в редакции постановления Минфина от 29.02.2008г. № 91) (далее -Инструкция № 35).
Письмом Минстройархитектуры от 25.08.2010г. № 04-2-04/2767 «О порядке определения средств, связанных с командированием рабочих» (см. Сборник индексов изменения стоимости..., Книга 1 (Приложение), № 9/2010, стр. 91) разъяснен порядок возмещения заказчиком командировочных расходов подрядчику. Возмещение подрядчику командировочных расходов, расходов по найму помещения, по проезду командированных рабочих к месту работы и обратно осуществляется в соответствии с договором подряда и в порядке, предусмотренном пунктом 6 Инструкции № 35.
Следует иметь в виду, что Инструкцией № 35 установлено, что во всех случаях командирование работников, в том числе и при однодневных командировках, оформляется приказом нанимателя с выдачей командировочного удостоверения. Должна быть организована регистрация убытия работников в командировку, прибытия их на объект и возвращения из командировки. На объектах необходимо также организовать табельный учет рабочего времени командированных работников.
Предъявление к возмещению расходов по найму жилого помещения подрядчиком заказчику в арендуемых помещениях (квартирах, жилых домах) возможно при наличии подлинных документов (счетов, квитанций и других документов), подтверждающих оплату расходов по найму жилого помещения, в т.ч. и договора аренды жилых помещений подрядными организациями, но не выше стоимости одноместного номера (одного места в номерах с количеством мест для проживания два и более) (подпункт 6.2 Инструкции № 35).
В случае перевозки командированных рабочих собственным транспортом, затраты возмещаются исходя из сформированного тарифа, но не выше затрат по проезду транспортом общего пользования к месту служебной командировки и обратно к месту постоянной работы.
Условия и порядок расчетов за выполненные работы, в т.ч. и в части компенсации затрат по командировочным расходам следует определять договором строительного подряда.

(письмо РНТЦ от 30.08.2012 № 07-2219                        Федченко 287 81 16)

Спасибо за ответ, так нужен был этот абзац) +1

"... но не выше затрат по проезду транспортом общего пользования к месту служебной командировки и обратно к месту постоянной работы.",- из письма (письмо РНТЦ от 30.08.2012 № 07-2219  Федченко 287 81 16).

Это следует из какогото конкретного НПА? На электричке за 50 км ездить дешевле, но построится ли вообще объект!?

А для этого существует договор подряда
там же в письме есть: "Условия и порядок расчетов в части компенсации затрат по командировочным расходам следует определять договором строительного подряда."
Или пусть строят сами

бывает и электричка!! либо маршрутка!!

кстати в НРР 2012 коммандировочные корректировать нельзя, на семинаре заостряли на это внимание)
 Как в договорной цене указли так и в расчетах за вып.работы будет! Это для бюджета!

так и для не бюджета...

для небюджета таких ограничений нет, всё оговариваето договором, в т.ч. и  оплату коммандировочных.

А это как в договоре будет указано. На небюджете все плавающе. На небюджет обязательно расчет вести по НРР 2012, а пункты 1553 применять не обязательно.

можно некоторые применять, а некоторые нет. ИМХО.
Т.е. если мы  напишем в договоре, что применяем постановление 1553, то нужно уточнять для небюджета ньюансы-расхождения с требованием этого Постановления.

кто сказал что обязательно в НРР 2012, а если в договоре 2006год то что?? ...я придерживаюсь и лучше понимаю в ценах 2006года и подрядчикам тоже советую считать в 2006г

президент сказал в указе от 11.08.2011 №361)

Сказал "сам", в своем указе.
Если задание на проектирование или дефектный акт датирован до 01.01.2012, то можно и в 2006. Если после, то уже нельзя, так как указ обязателен для всех источников финансирования.

и что сильно будут по шапке давать?? я боюсь...

может кто методику скинет расчета в ценах 2012?

Это смотря кто проверять будет.
Так здесь, на форуме, всего полно и самого свежего:
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/

куча всего...мерси....до утра чувствую засяду)))

Поверьте, проведете время не зря и с пользой! 

Помогите, пожалуста, коллеги, найти ответ на вопрос о том, как правильно включить командировочные расходы в процентовку. Работы производились в сельской местности на строительстве фермы. По процентовке получаются трудозатраты в размере 32 чел/дней, а по факту выплатили командировочные рабочим за 129 чел/дней. Во время нахождения в "колхозе" рабочие перекладывали кирпичи, убирали мусор с прилегающей территории (работы не заложены в смету). Могу ли я в расчете поставить чел/дни по факту

Заказчиком возмещение подрядчику командировочных расходов осуществляется в соответствии с договором подряда и в порядке, предусмотренном пунктом 6 Инструкции, т.е. по фактическим затратам, подтвержденным бухгалтерскими документами по командировочным расходам. При этом по объектам, финансируемым из средств бюджета или приравненных к ним средств, количество командируемых рабочих в целом по объекту не должно превышать количества рабочих (с учетом машинистов при соответствующем обосновании их командирования), рассчитанных исходя из нормативной трудоемкости, учтенной в ресурсно-сметных нормах, в накладных расходах, затратах на возведение временных зданий и сооружений, затратах на зимние удорожания.
Если рабочие убирали мусор и перекладывали кирпичи обоснованно (может их там еще коров доить заставляли?), то есть смысл составить акт на дополнительные работы. И пересмотреть смету, увеличение трудозатрат в четыре раза не может быть просто так.

Подскажите, пожалуйста. Организация работает по УСН без уплаты НДС. В АВР при расчете командировочных за проживание с подтверждением вставляем цену с НДС? Организация ,которая предоставляет нам жильё выставляет счет с НДС.

Да, с НДС в таком случае. Как и материалы.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .