Расчеты в текущих ценах / Командировочные расходы  

тут ещё глянь)
https://agronews.by/news/macroeconomics/4589.html
и вот пища для размышлений)
https://www.bl.by/zakon/norm_acts/
....
Если в акте указано, что он вступает в силу после его официального опубликования, течение срока вступления в силу такого акта начинается с ноля часов суток, следующих за днем выхода в свет официального издания, в котором первоначально помещен этот акт.
.....

...., размещения этого акта на Национальном правовом Интернет-портале Республики Беларусь.
Убедил!  
И чтоб снять все вопросы по этому вопросу, вот:

Хотелось бы уточнить, сколько теперь стоит перевозка, если смотреть по ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 8 августа 2013 г. № 53 без представления подлинных документов, подтверждающих оплату расходов по наймужилого помещения, – 20 000 рублей в сутки, а суточные 30 тыс. Раньше бралось суточные *0,5. Сегодня все таки 15 тыс (30 тыс*0,5) или 20тыс в сутки?

Найм помещения и перевозка - разные вещи. А половина однодневной командировки, 15 000 сейчас - это вообще разъездной, а не перевозка.

Подскажите, если в смете на текущй ремонт заложено проживание 13000 без подтверждающих документов, можно ли в процентовке брать фактические затраты?

Если процентовка за август, то до 23-го включительно надо считать по 13 000, а с 24-го уже по 20 000.

а по факту нельзя?

Даже нужно, если есть подтверждающие документы.

расчет командировочных в актах выполненных работ

И..?

порядок расчета командировочных расходов для включения в акт выполненных работ

посмотрите тему командировочные расходы, там все развернуто, если что-то не понятно пишите туда

Добрый день! В договоре (не бюджет) у нас прописано"Заказчик оплачивает Подрядчику командировочные расходы, исходя из расчета норм  основных трудозатрат, норм на временные здания и сооружения, норм общехозяйственных и общепроизводственных расходов, а так же затраты на найм жилого помещения, согласно фактических расчетов, с приложением всех подтверждающих документов". Выставляю заказчику проживание по факту, прилагаю в подтверждение акт приемки оказанных услуг, где кол-во суток проживание 31 день. Заказчик уперлась - снимай с процентовки проживание в выходные дни, я вам бронь на выходные оплачивать не буду.  Перевозку рабочих я заказчику вообще не выставляю, т.к. транспорт в аренде, поэтому не ясно уезжают рабочие оттуда или нет. Подскажите, где документально в какой нормативке можно найти, что в выходные дни рабочий может не работать в коммандировке, но заказчик возмещает найм жилого помещения за эти дни?

Тут гляньте, вроде вся информация собрана:
https://proekt.by/smeti_rascheti_v_bazisnih_cenah-b56.0/pisma_rntc-t31431.0.html

Что то ничего по этой ссылке по своему вопросу я не нашла

Республиканский научно-технический центр по ценообразованию   в строительстве   05.09.2003г. №06-1411
Письмо МАиС №04-2/4-3729

Нет, мне это не подходит. Если заказчик прочитает письмо РНТЦ 05.09.2003г. №06-1411 "Направление работников в командировку, с учетом их нахождения в командировке в выходные дни, должно быть экономически обосновано" - придется снимать и брать себе на убыток найм жилья в выходные. В Верхнедвинске особо выбора жилья нет, если я оплачу ИП за понед.-пятницу, то в следующий понедельник у меня жилья этого не будет. А письмо МаиС №04-2/4-3729 для моего заказчика "не по существу", коммандировочные - не найм. Она может только визжать и бросаться процентовками в прорабов (видно осеннее обострение), и приходится на всё предоставлять подтверждение - недавно объясняли ей почему в одних док-х  транспорт 9,2%, а в других-13,2%. На этот раз вот найм жилого помещения, хотя до этого подписывала...

А это ей как обоснование не подойдёт?
Можете развить мысль, что если в понедельник не найдётся жильё, эта эпопея может затянуться и в конечном итоге сорваны сроки строительства, т.к. рабочие в коробке из-под холодильника жить не будут.

не тот человек. не хотите работать, не работайте- найдутся другие, это не бюджет, деньги заказчик платит. в её случае только бумага под нос, что законодательно так и так.

Подскажите, бухгалтерия дает сумму командировок для включения в АВР, в которую входит суточные и проживание по факту в гостиницах. в квитанциях за гостиницу есть ндс, нужно ли его снимать перед включением в АВР, так как ндс накручивается на всю сумму процентовки (чтобы 2 раза не накручивать ндс на командировки), либо не нужно. как правильно?

В расчете командировочных не должно быть НДС. Бухгалтерия должна дать правильный расчет.

Спасибо.

Подскажите пожалуйста, правомочно ли требование генподрядчика. Генподрядчик местный нанимает на 95 % работ по сводному субподрядчика  из другого города и требует включить в сводный сметный расчет командировочные расходы по трудозатратам.

ну требовать он конечно не может а вот попросить почему нет, решение принимает заказчик на что он готов

Но в данной ситуации местный генподрядчик фактически выступает перекупщиком ему фактически так как он местный даже разъездные не положены.

а какое это имеет значение?

Денежное. Заказчик заключив договор с местным геподрядчиком не был уведомлен об субподряде на те работы, которые сам в состоянии мог выполнить генподрядчик.

по идее тут достаточно указание в договоре на то что ген будет привлекать субчиков
а не был заказчик уведомлен или просто не захотел узнать (не спросил) это вопрос философский

 По трудозатратам или общим процентом командировочные учтены в ССР - вот что не имеет значения для подрядчика. 

судя по всему ССР командировочные не учтены

По-идее, если заказчик дал сведения о подрядной организации в исходных данных на разработку сметной документации (местный подрядчик), то включать в ССР командировки нет смысла, и ген-к за счет своих должен компенсировать субу
Если данных о подрядчике не было, то проектировщик д. включать по нормативу из Инструкции. А по факту зак-к уже будет смотреть кому давать, а кому нет

Тогда генподрядчик вправе выдвигать такие требования.

Были учтены разъездные. Но естественно если на почти все работы привлечены субчики, то их не хватает. Подчеркиваю,что ГП мог выполнить работы на 65% собст. силами.

если Вас устраивает работа Гена и остался резерв по ССР, пропишите что по окончании работ компенсируете командировочные в пределах ССР

а что прописано в договоре по этому поводу?
у нас часто пишут привлечение субчиков только с письменного согласия и соответственно про командировочные прописывают, если не прописано - могут вообще отказаться выплачивать, т.к. в договоре этого не было.

Скажите, правомочно ли включить фактические (подтвержденные) командировочные, проживание и проезд за пару дней октября в ноябрьский расчет, если в октябре выполнения по объекту не было?
Общая трудоемкость по командировочным за октябрь-ноябрь не будет превышать сметную (в ноябрьских АВР) ....
Просто командировочные были выписаны с 29 октября до 30 ноября и закрыть их и авансовые отчеты не представлялось возможным.
Возможны ли притензии со стороны Зака?
За ранее, спасибо за ответы.

конечно же это на усмотрение заказчика...
Но я считаю, что можно. Главное, аргументировать заку
Например, в смете идет расценка Смена трубопроводов (демонтаж+монтаж), рабочие поехали в  командировку в октябре выполнили демонтаж, процентовать не получится, не дробить же расценку... И даже нельзя взять половину расценки на смену, т.к. д.б. списаться труба, а ее еще не купили...

Подскажите, пожалуйста : мы генподрядчики , субподрядчик включает в АВР командировочные расходы такие как суточные и проживание. Возник вопрос с проживанием , а именно субчик включает проживание по астрономической сумме ( в бобруйске съем  квартиры в месяц 10 млн.по предоставленной копии квитанции от ИП ) . Если какие либо законные методы не принимать такую астрономическую сумму .

а что договор гласит? (бюжет?)

В верхнедвинске мы платим ип 14,880,000 руб. по акту за проживание. Негде там больше жить, 120 т.р. койко-место в день. Почитайте вложенное письмо, у подрядчика есть документ,подтверждающий фактические затраты по проживанию и я считаю у вас нет оснований его игнорировать. Предложите для них дешевле жильё, если найдете.

это бюджет, в бобруйске наши рабочие жили по 50 250 руб за сутки, а  в месяц это 1 507 500 рубл., мы ему предлагали сделать общую заявку , на что он ответил что снять квартиру дешевле .

как правило при бюжетном финансировании стараемчя, чтобы факт.затраты не  превышали норматив.

Они и не превышают(согласно фактических трудозатрат) , но стоимость найма жилья просто огромная. Можем ли мы отказаться оплачивать субчику таких огромные расходы  по найму (от мог снять жилье в 10 раз дешевле но...)

Смотрите, что у вас с ними прописано в договоре, как рассчитано в договорной цене, смете к договору. Запросите от ИП не квитанцию, а акт на оказанные услуги на проживание, где будет видно кол-во дней проживания, проживающих человек, стоимость одного дня. Затем запросите экономическое обоснование проживания рабочих там в выходные дни, согласно письма во вложении, (а ИП считают на все дни месяца) и сравните кол-во проживающий рабочих с нормативным кол-вом человек по акту. На эти разницы можете аргументированно требовать снижения суммы за проживание. имхо

Постановление Минфина 17 сентября 2013 г. № 62
4. Командированному работнику возмещаются расходы:
4.2. по найму жилого помещения (за исключением времени нахождения в пути) по фактическим расходам, но не выше стоимости одноместного номера (одного места в номерах с количеством мест для проживания два и более, а с разрешения нанимателя - в номерах высшей категории), кроме случаев, указанных в подпункте 4.21 настоящего пункта.
Вот еще несколько ссылок:
https://www.gb.by/prjamaja-linija/gosudarstvennoe-regulirovanie/novovvedeniya-v-oplate-komandirovochnykh
https://www.gb.by/aktual/gosudarstvennoe-regulirovanie/komandirovochnye-raskhody

это работнику возмещается нанимателем, а возмещение этих рсходов в актах Заказчиком-это немного другое...

Почти одно и то же. ))
30.4. средства на покрытие расходов, связанных с подвижным и разъездным характером работ, с перевозкой рабочих автомобильным транспортом и командированием рабочих подрядчика, при наличии сведений о них в исходных данных заказчика на разработку проектной документации, рассчитываются на основании ПОС и нормативных правовых актов, устанавливающих порядок и размеры возмещения расходов.
И постановление Минфина - вполне себе такой НПА. 

Подскажите у нас командировки по нормам затрат труда. Рабочие были только 4 дня в командировке, значит я в программу ставлю: количество дней в месяце 30, а количество рабочих дней - 4. Верно?

Нет, не верно. Указывать надо общее количество рабочих дней в месяце. А норматив времени заложен в расценках. Оттуда автоматом он и рассчитываются в программе.

а как быть с расходами по найму жилого помещения? у нас сутки 120 000

Выше обсуждения были по этому вопросу.

Я понимаю, просто нет времени читать... Может подскажите?))))

Пожалуйста:

Пожалуйста ткните пальцем где почитать про включение в АВР (компенсацию заказчиком) проживания и проезда ИТР (линейных, руководства и служб)
PS База 2006

Прочитал письмо РНТЦ от 15.08.2013 г. № 07-2307 - это действительно так? А если у меня ИП-шник проживание за всех выставил (прорабы живут с рабочими, например)

В акты включаются только командировки рабочих, а командировки ИТР входят в состав Накладных расходов для базы 2006 года (в приложении файлик из книги РНТЦ за 02.2008 там есть структура НР). А по-поводу включения проживания по квитанции ИП-эшника, разделите пропорционально количеству проживающих человек сумму, часть по рабочим включайте в акты, а по ИТР относите к накладным расходам. А впредь просите чтобы вам ИП-эшник делил квитанцию, одну для рабочих, одну для ИТР.

Спасибо, значит лучше не "косить" под невнимательность? Заказчик богатый, проглотил бы (Да простят меня присутствующие "заказчики")))

Как бы потом эта "невнимательность" боком где-нить не вылезла. Я уже убедилась в правильности высказывания: "Все тайное становится явным".

Вы правы...
А еще нужно мнение:
Нормами п .4.1 свежей редакции пост№35 предусмотрено возмещение проезда командированному работнику в случае отсутствии подлинных проездных документов по утвержденным Тарифам на перевозки пассажиров поездами на региональных линиях эконом-класса. От кого должна быть инициатива, не пойму, или это уже как обязательство организации? Выставлять мне такой расчет Заказчику (проездных рабочие не предоставили) - значит бухгалтерия должна будет соответственно и в расчетные людям выплатить эти гроши?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .