Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

Подскажите как правильно списать фактически использованный материал, если он не предусмотрен в расценке. Как я понимаю, нужно корректировать его в расценке, но можно ли включить так например: в запенивание дверей добавить нож и лезвия для обрезки и очиститель пены, и можно ли норму фактическую вставить.

это не строительные материалы, а малооценка (малоценный быстроизнашивающейся предмет (МБП))
списывается по акту, в бухгалтерии своей уточните

Подскажите пожалуйста. В смете бралось одно окно определенного размера на определенный объем. По факту это оказалось куча (штук 50)  окон с незначительными различиями в размерах. В накладной опять же даётся эта куча окон. В процентовке я могу их списать одним пунктом, взяв среднюю квадратуру и цену исходя из общей стоимости этих различных окон, или я должен вносить все 50 штук отдельно?

если у вас НКЦ, то  берете общую площадь 50 окон и ее процентуете, в с-29 расписываете м2 в шт
если доп. работы или не бюджет и маты через отклонения или по факту, то лучше сразу расписать их

А расскажите, что такое НКЦ, работаю пару месяцов только ещё не встречал аббревиатуры такой. И как я понял, в процентовке списываю как одно окно со средней квадратурой и ценой, а расписываю эти 50 окон в с-29.
А в других, похожих случаях таким же образом можно делать?

Про доп. работы понятно. А остальное вы имеете в виду при составлении сметы?

Может вы знаете какой-то документ в котором про это все можно почитать?

неизменная контрактная цена
часто сметные нормы и их ед. изм. не совпадают ед. изм. с купленными материалами, перевод осуществляется пто в с-29, почитать можно интсьрукцию о бухучете стр. материалов. пост. №4
не средней, а общей, т.е. суммируете площадь всех 50 окон, цена как на тендер/у договору, если нет пункта про отклонения или факт цены, пост. 1553
из рекомендаций: советую изучить не данный раздел (хотя и его тоже можно, просто он про б. 2006/2001 года), а раздел про НРР, там тем страничек 2-3, есть темы на 50 листов. но информации там много полезной
если возникнут вопросы, спрашивайте

бывает и в актах просят заки.

вот... По матам зака четко в 10-й инстр. написано, а по матам подр как с Заком договоритесь.тут варианты м.быть.

Спасибо. Пойду читать.

подскажите, пожалуйста, что можно списать по расц. е46-48-1 (врем.защитные огражд) вместо лесоматериала кругл.хвойных пород, ведь в книге 2 среди средневзвешенных цен нет такого материала? Объект в ценах 2006 года.

Так что использовали, то и списывать нужно, при чем здесь Книга 2.

заказчик не пропускает, по форме С-29 требует списывать или, чтобы проектный институт вносил поправки в расценку

какая ему разница до вашей с-29?!

и еще- проектный институт как бэ процентовки не составляет

заказчик проверяет списание материалов по форме с-29 с предоставлением всех ТТН (база 2006 года объект)

вот гад какой))

зато он объемы дает, а следовательно мы с работой

Проще говоря, заказчик вмешивается в вашу хозяйственную деятельность.

мысль здравая... согласовывайте замену у проектировщиков и будет вам счастье

ну можно же грамотно разъяснить, что это временное ограждение, по-этому вы материалы использовали от возврата временных с других объектов, оценочная стоимоть которых в данный момент по бухгалтерии 0, а по факту подъхдит для ограждения.
По-этому в базисных ценах материалы должны быть, а в текущих 0 с пометкой "повторного применения"

согласно ППР по расценке Е46-48-1 должны списываться доски толщ.40мм на настилы, проектный институт не предусмотрел, будем писать письмо по пересмотру расценки. Возможно другую расценку надо приенить

вроде ж в расценке есть доски..

в расценке не обрезной пиломатериал, а ППР предусмотрен обрезной, разница есть

как бы да... но ППР разрабатывает подрядчик, так вы бук заморский заложите и что, заказчик должен вам его оплатить?
и к тому же
Не является обязательным внесение изменений и дополнений в утвержденные архитектурный и строительный проекты в случае:
...
— замены (по результатам проведенных торгов или иных процедур закупки, технологического и инженерного оборудования) материалов, не влияющей на технико-экономические показатели объекта, безопасность условий труда, экологическую и противопожарную безопасность и не приводящей к увеличению сметной стоимости строительства объекта;

вопрос вообще-то был: по какой цене списать лесоматериалы круглых пород, где стоимость взять? Ведь фактически материал уложен на объекте

Стоимость взять в бухгалтерии.

спасибо всем за комментарии

добрый день! Подскажите, чем нужно руководствоваться чтобы заменить в расценке 15-314-1 (например) краску С101-34066 на краску высокоустойчивую к истиранию ( с изменением стоимости). А имеено, где написано , что обязательно надо менять код? Спасибо

подскажите пожалуйста постановление ( или какой-то другой документ) о том что с 01.01.2015 надо считать стоимость материалов по текущему ремонту с отклонениями от сметных цен. СПасибо

не было ничего такого...
с 01.01.2015 на бюджете запрещены отклонения, т.е. подрядчик какие стоимости материалов поставил, те и использует при процентовании

спасибо! А в каком случае через отклонения считают тогда? Можно ссылку на этот документ? Это мне проверяющий КРУ сказала найти документ про отклонения. Странно!

можно считать отклонение если финансирование не бюджетное

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться. У нас сейчас проверили процентовки по объекту, смета для которого была оставлена в базе 2006 года, не бюджет. И вот что нам написали:"По актам сдачи-приемки выполненных работ подрядчиком предъявлялась к оплате стоимость материалов, изделий и конструкций по ценам их фактического приобретения с применением повышающего индекса.
Повышающий индекс определялся как отношение индекса изменения стоимости строительных материалов, изделий и конструкций, действующего для Гродненской области в июле 2011 года, к индексу изменения стоимости строительных материалов, изделий и конструкций, действующего для Гродненской области на дату сдачи-приемки выполненных работ, и умноженное на коэффициент соотношения статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ.
Например:
В марте 2012 года при предъявлении стоимости материалов фактическая стоимость была увеличена на повышающий индекс 1,043918
(2,4445 / 4,4451 * 1,89827)
где,
2,4445 – индекс изменения стоимости строительных материалов, изделий и конструкций, действующий для Гродненской обл. в июле 2011 года,
4,4451 – индекс изменения стоимости строительных материалов, изделий и конструкций, действующий для Гродненской обл. в марте 2012 года,
1,89827 – коэффициент соотношения статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ с августа 2011 года по март 2012 года, действующий для Гродненской обл.

По их расчетам нужно было стоимость материалов делить только на 1,89827 – коэффициент соотношения статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ с августа 2011 года по март 2012 года, действующий для Гродненской обл. Вставить получившуюся сумму в расчет, а потом на этот же коэффициент в конце умножить. Кто прав? И самый главный вопрос - где это написано?

насколько я помню так и есть ,

а это отсебятина какая то- да сами подумайте 4% прироста за такой период-маловато как то

спасибо! А если на бюджетное финансирование я сразу поставила цены на материалы согласно счетам-фактурам ( фактические) и потом в акте буду списывать точно такие же -   кол-во и цену  на материалы ( без отклонения, ровно как в смете) . Это верно будет?

главное что бы в акте было, как и в смете сметная цена*прогноз, а отличается ли эта сумма от факта или нет - не важно.

у меня в смете = как в акте - цены фактические из накладных без всяких прогнозных индексов. Т.е смета = акту один в один! Цены подобрали сразу материалы, заказали счета -фактуры и все по факту включили в смету. Объект - текущий ремонт на бюджете? Вот как нас теперь - накажут?

а чего без прогноза? Надо было бы применить прогноз в соотв. с тем же 1553.

ну вот - не применила. Чтобы было все один в один - смета и акт. Цены на материалы - не из базы а по факту получения. Что вот теперь? Сильное нарушение? надо наверное поставить цены из базы с индексами и сравнить с моими по факту? Если у меня больше - все поснимать, потом это завышение мне проиндексируют, наверное по ставке рефин.? А может ссылаться на то - что все-таки цены в акте и в смете одинаковые?

Да ничего.
Вообще не нарушение. Факт подтверждается копиями ТТН и все. Нормально все у вас.

ой! спасибо! успокоили! а так дальше можно делать в бюджете?

ну Вы же без отклонений считали на бюжет-т.что всё нормально. Стоимость матов не обязат. брать из базы, можно и по текущ. ценам поставщиков. Единственное, что Вы погноз не применили. По мне так это нарушение можно и оспорить, сказав, что так снижали цену. По большому счету по мне так без разницы как снижать, понизить прибыль, накладные, зп или убрать транспорт или прогноз, это некоторые личности-буквоеды типа Морозевича могут "приколупаться" только

не всегда  же у вас будут совпадать цены на момент составления договора и при процентовании, тем более если работы затянуться + прогноз бы лучше оставить. ИМХО.

спасибо! теперь с проверяющими буду себя увереннее чувствовать. А то прям - бессонные ночи из-за них! ( ну и из-за себя , конечно!)

когда работа небольшая и не на долго - всегда могу материалы подобрать сразу ( взять счета у поставщиков, все рассчитать- и все!). В таком случае буду делать так же ( акт= смета). Ну а на долгосрочные работы - тогда уже другое дело! буду брать материалы из базы с прогнозными индексами. Спасибо

А где написана сама методика?

это надо разъяснения пошукать-соотнош. стат индексов определялось их перемножением по таблице стат инд.

я так поняла, что наш бывший сметчик умножил и на индексы и на коэффициент. а нужно было только на коэффициент...и мы бессильны...вменяют завышение и применение повышающего коэфф...

Что в договоре написано про материалы, и что про стат.индекс, еще можно поднять документы на торги, иногда такие условия прописывает заказчик, что уму даешься. но приходится соглашаться, чтобы работать на объекте
А кто проверяет не бюджет?

Проверяет какой-то главный контролер-ревизор. Проверка внутренняя. Все акты давно подписаны с двух сторон. Договор заключен в 2011 году. Можно я первых 2 листа договора скину Вам в личку?

в личке не крепятся файлы
вот письмо про фактические материалы, отклонения и статистические индексы

Читала. Директору показывала. Ничего не понимаю. Наверное, я тупень. Мне никто на стоимость, учтенную  в договорной цене не указывает. Я вообще сметы к договору не нашла. Сказали, что сдали  с проектом. Вот отсняла себе 2 листа договора, наш расчет и их перерасчет. Пытаюсь понять, как правильно.

а моя преподаватель курсов по сметному делу сказала, что вообще ни о каких индексах и коэффициентах не может идти и речи. материал списывается по факту

дело в том, что если по договору С-2в, ранее форма по прил. 6 по пост. 235, то применение статов возможно - для приведения факт. стоимости материалов к деленной на стат в матах и умноженное в итого...
точно ли у вас материалы по фактической цене??

Ну я 10 раз переспросила, мне сказали, что точно.

в договоре написано : " Расчеты за выполненные работы осуществляются по форме согласно приложению 5 к Правилам...Подтверждением объемов и стоимости выполненных работ, включаемых в указанную справку, служит акт выполненных работ (этапов) по форме согласно приложению 6 к Правилам, в который включаются законченные работы  (этапы), предусмотренные графиком производства работ, с применением коэффициента, определяемого соотношением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату сдачи-приемки выполненных работ и на дату заключения договора строительного подряда.

есть возможность просмотреть акты? и приход за данный период по бухгалтерии?
в ведомости списания материалов может есть примечания как включалась цена
а внутренний аудит что вам сделает, если прошлый исполнитель уволился??

грозят судом из-за завышения стоимости. был контрольный обмер. завышения объемов не выявлено. Пишут : "По актам сдачи-приемки выполненных работ подрядчиком предъявлялась к оплате стоимость материалов, изделий и конструкций по ценам их фактического приобретения с применением повышающего индекса.
Повышающий индекс определялся как отношение индекса изменения стоимости строительных материалов, изделий и конструкций, действующего для Гродненской области в июле 2011 года, к индексу изменения стоимости строительных материалов, изделий и конструкций, действующего для Гродненской области на дату сдачи-приемки выполненных работ, и умноженное на коэффициент соотношения статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ."
Приход и акты можно поднять.

если такое отношение все же есть, то наверное, два коэффициента это много для факта материалов, однако, надо все проверить, часто принимают желаемое за должное

Честно, я даже не знаю с чего начинать...В базе 2006 я не работала. Представление имею, но смутное... И меня всё-таки интересует, что на что нужно было умножать или делить( это я про коэффициенты и индексы)

да, так и рассчитывали КЦ по базе 2006 и 235 пост., при  условии материалов по факту
зачем было применять понижение 2,445/4,4454 не ясно...

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .