Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

да, лента пвх и в неучтенках скобы, зажимы

лента ПВХ есть, а СИЗ-это соединительные изолярующие зажимы-> это и есть стяжки (скобы) ? Не думаю!

это не стяжки и скобы. Это именно СИЗ. А в неучтенке стяжки.

Именно это я и сказала.

как посчитать расход бур-сверла, бур??? очень надо срочно, они дороги, в процентовке как-то мне кажется их много

сверла стоят копейки, те что в расценках...
если была замена на алмазные, тогда надо корректировать их расход

подскажите - сейчас готовлю сметы на тендер на текущий ремонт. Цены на материалы, которые ставлю в сметах. должны быть неизменными потом? ИЛи все-таки по факту ( из накладной) можно брать цены? Объект - бюджетный. Спасибо!

Да если бюджет, то цены потом будут неизменны, поэтому для расчета вашей цены надо брать
или из счет-фактур.

минимум - 27 000, а максимум 2 100 000, и ТТН есть на них, по этому в процентовке их много надо как-то расчет

вы хоть бы вчитались и задумались...
они бываю разные, соответственно, и цены разные
это как сравнивать С101-48603 и С101-86751, одного надо 50шт, а второго 1шт

вот и нет, всех их нужно по 1-му, просто одно мелкое, а второе огромное, .. вопрос как правильно сверла списывать? они могут и 3-и поломать, а одним просверлить, мы должны им оплачивать 3-и сломанных...?

в расценках определенные сверла и нормы...они могут сломать и 1000 сверл, а оплатить вы должны 0,1

У нас следующая проблема. Есть КМД, составленный по КМ. Там, условно, Изделие№1 из швеллера (50 кг) и листа (50кг). Итого 100 кг материалов в изделии. Потом идет 1% на сварку, итого 101 кг - вес чистого изделия. Потов к общему объему изделий по КМД добавляется 3% на раскрой. Итого по спецификации металла стоит 101*1,03=104,03 кг.

В смете забито по КМД Изделие №1 весом 104,03 кг.

Для сдачи заказчику АВР надо включить в АВР изделие с весом, соответствующим смете. Но в ТТН при отгрузке (и соответственно) постановке на учет будет стоять вес 101 кг, как изделие на весах,  отходы (3%) включены в стоимость изделия при составлении калькуляции, но на вес не влияют. Заказчик требует накладную на изделие с весом, согласно сметной документации.

1) Как поступить в такой ситуации? ПТО требует, чтобы  в накладной проставляли вес с коэффициентом 3%, но с бухгалтерской точки зрения это не корректно, т.к. изделие весит без 3%.

2) Есть где-нибудь детальное описание, что собой представляют эти 1+3%? Со слов разработчика КМД, 1% - сварочная проволока (наплавляемый металл), а 3% (отходы, которые идут в металлолом). Но, может, где-то есть четкое нормативное описание?

3) Какое количество материала должно быть списано в бухгалтерии производителя на Изделие №1 ? а) 50*1,0403=52,015 кг швеллера и 52,015 кг листа плюс отдельно сварочная проволока,  или б) 1 кг сварочной проволоки и 50*1,01*0,03 +50 =51,515- швеллера и 51,515 листа? По логике, если 1% - это проволока, то надо по варианту б, но из КМ следует пункт а), т.к. там 1+3% накручивают именно к весу основного металла в общей спецификации стали.

---------------
1) считаю, что в АВР нужно ставить 101 кг, как фактический вес установленного изделия, соответственно и с ттн будет увязка
2) здесь не подскажу
3) в бухгалтерии материалы списываются согласно мат. отчету, где расход составлен на основании утвержденных на предприятии норм списания (в том числе возможно отдельно на это конкретное изделие), соответственно отдельно проволока, отдельно швеллер (включая 3% по условию), отдельно лист то же с этими 3%, если конечно все утверждено)

1) если С-ка на изделие, то 101, если на швеллер и т.п. 104...
2) тех. часть Е9
2.1 Масса стальных конструкций, изготавливаемых по индивидуальным проектам (чертежам КМ) принимается по массе металлопроката, приведенной в технической части спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД.

Спасибо за ответ.
По п.1 не согласен заказчик, т.е. формально тогда получается, что выполнили не весь объем по смете...

По п.3 здесь не совсем то. В цеху изготовили изделие и отправили в бухгалтерию организации-подрядчика. На матотчет у прораба придет изделие, его включат в АВР и спишут. Вопрос о  цехе, где изделие изготавливается. Цех - подразделение подрядчика, изделие изготавливается в цеху и отгружается по ТТН на стройплощадку, где его уже принимает прораб на свой мат.отчет. К изделию делается плановая калькуляция, к которой прилагается Акт переработки материалов. Сложно описывать всю ситуацию, но одни работники организации хотят, чтоб в Акт переработки включались основные материалы с коэф. 1,04 + отдельно сварочная проволока, а составитель КМД объясняет, что к основным материалам на подрезку применяется коэф.1,03 + сварочная проволока. Разница получается в 1% от веса основных материалов при списании материалов  В ЦЕХУ. Поэтому я ищу какое-нибудь обоснование, что основные материалы должны списываться с коэф. 1,03, а четвертый процент - это сварочная проволока.

Смета уже есть. Там идет изделие, но с коэф. 1,04. Т.е. сметчики при составлении по КМ сразу включили весь объем металла + 1,0403 коэф (1,01*1,03=1,0403).
Получается 3% добавлять вообще не надо при разработке КМД?

я тут подумала...
все ж это разъяснение написано в разделе объемов. но написано масса
т.е. изготовитель вправе был не скрывать раскрой и наплавку, а формировать стоимость с учетом всех данных
а вот с объемом монтажа - вопрос...
но в данном случае - раз конструкция выполнена по проекту, есть смета и стоимость монтажа и изделия, надо забирать 100% сметный объем и попытаться разъяснить это заку

По идее, да, надо забирать сметный объем весь. Но тогда надо либо нарушать правило составления ТТН и в ней количество указывать не верное (которое на весах), а с лишними 3%, чтоб АВР был равен смете. Или объяснять заказчику, что в АВР включили 104 кг, а в ТТН стоит 101 кг изделия... Заказчик проверяет АВР ровно по смете и отклоняться от сметы не склонен без акта на доп.работы...

Здравствуйте ,  а где можно почитать что маяки для штукатурки списываются на охр и опр, спасибо.

здесь

Спасибо!

Здравствуйте.
Подскажите, цены июнь 2015, расценка Е1-13-2 , ЭМиМ сколько? на 1000 м3  -    6 254 746

Да

спасибо

Подскажите - написали смету на текущий ремонт с бюджетным финансированием. Цены на материалы менять можно или нет? Есть материалы дороже, а есть и дешевле, чем в смете! Как быть? Спасибо!

Если смета - это расчет подрядчика к договору, то цена неизменная, и в связи с изменением стоимости материалов, по сравнению с учтенной в расчете, на бюджете не меняется. В 1553-м все же есть, почему такие вопросы.

Подскажите пожалуйста как правильно действовать. Работаю недавно, подсказать некому.
 По факту использовались некоторые материалы, не указанные в смете. Как в таком случае правильно составить акт сдачи-приемки выполненных работ?
Заранее спасибо!

 так что - акт будет близнецом сметы? Ведомость отклонений, наверное, надо составить?

У вас бюджет, на бюджете цена не меняется из-за изменения стоимости материалов. Поэтому ни каких отклонений не будет

а как же п10 пост1553 ?-
10. Неизменная цена корректируется в случаях изменения:

по инициативе заказчика в установленном порядке проектной документации;

налогового законодательства в части налогов и отчислений в доходы соответствующих бюджетов и (или) привлечения субподрядных организаций с иной системой налогообложения по сравнению с учтенной в неизменной цене;

стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене (в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда);

прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых в установленном порядке;

индексов цен на строительно-монтажные работы по данным Национального статистического комитета за период строительства, предусмотренный договором строительного подряда, по сравнению с прогнозным, учтенным при формировании неизменной цены, более чем на 2 процентных пункта;

сроков строительства, предусмотренных договором строительного подряда, по причине несвоевременного финансирования строительства заказчиком.

может надо оговорить в гос контракте, что меняется?

С учетом Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 10 ноября 2014 г. № 1061 (Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 14.11.2014, 5/39688), данный пункт звучит так:
10. Неизменная цена корректируется, кроме случаев строительства объектов, указанных в абзаце первом части второй настоящего пункта, в случаях изменения:
по инициативе заказчика в установленном порядке проектной документации;
налогового законодательства в части установления и (или) отмены налогов и отчислений в доходы соответствующих бюджетов, которые влияют на формирование неизменной цены, изменения налоговых ставок и объектов налогообложения, установления и (или) отмены налоговых льгот;
стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене (в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда);
прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых в установленном порядке;
индексов цен в строительстве по данным Национального статистического комитета за период строительства, предусмотренный договором строительного подряда, по сравнению с прогнозным, учтенным при формировании неизменной цены, более чем на 2 процентных пункта;
сроков строительства, предусмотренных договором строительного подряда, по причине несвоевременного финансирования строительства заказчиком.
При строительстве объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов с государственной поддержкой неизменная цена корректируется в случаях изменения:
по инициативе заказчика в установленном порядке проектной документации;
налогового законодательства в части установления и (или) отмены налогов и отчислений в доходы соответствующих бюджетов, которые влияют на формирование неизменной цены, изменения налоговых ставок и объектов налогообложения, установления и (или) отмены налоговых льгот;
прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых в установленном порядке;
сроков строительства, предусмотренных договором строительного подряда, по причине несвоевременного финансирования строительства заказчиком.

значит акт будет точной копией сметы? Бред! У меня экономия по материалам выходит. А значит я обману государство

Почитайте указ 361.
Превышение (снижение) фактической стоимости подрядных работ по отношению к неизменной договорной (контрактной) цене на строительство объекта при достижении потребительских и качественных характеристик объекта в соответствии с проектной документацией относится на финансовые результаты деятельности подрядчика
(Интересно что бы вы сказали если бы у вас была не экономия, а наоборот, как бы вы тогда пеклись о государстве.)
Вы конечно можете все делать по своему. Ни кто же не запрещает лепить горбатого.

я бы тоже "пеклась". При проверке потом же все всплывет! Лучше сделать все правильно и жить спокойно!

Правильно так как указано в указе и постановлении, а не так как вы думаете. На бюджет цена не меняется в связи с изменением стоимости материалов.

И все-таки! Если написать в гос контракте  на текущий ремонт так -" Изменения договорной цены оформляются дополнительным соглашением в случаях предусмотренных п.10 «Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов (в том числе этапов работ по строительству)» Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 18.11.2011г. №1553, учитывая положения п.7 ст. 25 Закона Республики Беларусь от 13.07.2012 № 419-З «О государственных закупках товаров (работ, услуг)».

тогда может можно менять цены на материалы?

Спасибо!
  

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 31 декабря 2013 г. № 591 О проведении процедур закупок при строительстве
1.3. законодательство о государственных закупках товаров (работ, услуг) не применяется до 1 января 2016 г. при проведении процедур закупок при строительстве;
Нет!

спасибо!

Если это какой-то основной материал, то нужен акт на доп. работы. Если материал вспомогательный, была замена сметного на фактический, то на бюджет в акте ничего менять не надо, а экономию сметного и перерасход фактического показать в С-29. Если не бюджет и цена меняется, то в расчет отклонений включить фактический материал и его стоимость.

Всем доброго дня) Такой вопрос: наши заказчики начали высказывать возмущения по поводу росписи "заказчик" в форме расчета материалов на сметах и актах выполненных работ. Говорят, мол, не должны мы здесь расписываться, за материалы отвечает только подрядчик. Если есть документ какой, то зачем в программу забита эта строка для подписи заказчика?

на самом деле подписи под материалами не обязательны в принципе. причем как заказчика так и подрядчика
подписав акт внизу (под текущими ценами) он автоматом подписывает и материалы

В далёком 2005 году было Постановление МАиС от 11.04.2005 N 13 "Об утверждении форм первичных учетных документов в строительстве" в том числе формы С-2. В нём было указано:
"В качестве приложения к акту 2 в произвольной форме составляется ведомость материалов, израсходованных на производство работ, с указанием обязательных реквизитов: наименования материала, единицы измерения, количества, цены и суммы. Материал заказчика и материал подрядчика указываются в ведомости с отдельным подсчетом итогов."
Приложения могут быть вообще без подписей.

из Правил -Договор и приложения к нему должны быть подготовлены в количестве экземпляров, предусмотренном заключаемым договором, но не менее двух, подписаны сторонами и скреплены их печатями (при наличии). При этом каждый лист договора и приложений к нему должен быть пронумерован и подписан сторонами.
 И если приложение: расчет договорной цены заканчивается списком материалов-то заказчик должен не только расписаться , но и печать там свою поставить Но это не означает, что он подписывается конкретно под материалами (у меня тоже некоторые заки спрашивали)-это значи, что они исполняют условия Правил (см.выше)

Приложение к договору - смета, а расшифровка материалов - это приложение приложения.
Ну, допустим, убедил что в составе договора - должен подписать и заказчик. Я и сам за это, чтобы потом заказчик в отказ не пошёл за договорные цены.
Речь в основном про акты.

Andrey_Nev - спасибо за содержательный ответ,
 Tatarnikow - да, согласна с Вами, интересно, касаемо актов, на что опираться в разговоре с заказчиком?

По сложившейся практике - заказчик всегда прав.
Ну не подпишет он Вам расшифровку материалов, и что??? У Вас от этого сумма акта изменится? Вам эта подпись зачем??? Вы же сдаёте единицу строительной продукции, а не каждый материал в отдельности. Вы когда сапоги в ремонт отдаёте - Вы же не требуете расписать стоимость каждой нитки в составе ремонта.

Просто от таких мелочей порой начинает голова болеть, когда пачки бумаги на акты, а в ведомости в каждой поди да убери слово "заказчик". Хотелось просто уточнить, принципиально ли это.

зачем слово убирать то. пусть просто не подписывает если для него это так критично

Всем доброго дня. Чем больше читаю, тем больше запутываюсь. Объект бюджет. Составляю расчет для тендера. Стоимость материалов ставлю республиканскую. При составлении АВР стоимость материалов должна быть неизменной. Как я потом обосную эту стоимость, ведь в накладных она по-любому будет другой?

Не нужно ни кому ничего обосновывать. Цена неизменная по постановлению 1553-му - вот и все обоснование

Заказчик городской УКС, а они всегда требуют ТТН на материалы. Вот и будет нестыкока

К форме С-2б материалы не прикладываются, только материалы заказчика. Ни кто ничего у вас требовать не будет.

Спасибо)

подскажите, пожалуйста, С-ки на подложку (пенополистирол или вспененный полиэтилен) и какой должен быть клей? очень нужно

быть может применительно С104-3414 и т.д.

подскажите при окраске стен зеленого цвета на бежевый  хватит ли краски перекрыть тон по расценке е62-16-4, заказчица говорит окрасить за 2раза... а по текущему такой расценки не нашла

примените коэф. 2 к расценке

всем здрасте! нужна помощь срочно! у меня по расценке выходит раствор тяжелый цементно-известковый в соотношении 1:1:6   13 м3. мне нужно его расценить цемент известковы

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .