Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

в накладной объект разгрузки какой?
если накладная была  на организацию, без оптовой надбавки то какие вобще сомнения? или там цена нереальная?
можете предложить , как вариант, мат.отчет прораба, может устроит ту

ТТН выписана на нашу организацию, но покупали мы у др.организации, и я знаю что они добавили туда свои транспортные (т.к у меня есть 3 экз.их ТТН, а уж потом они на нас ее переписали, и соответств.цены уже отличаются,но ничего заоблачного нет, и в этой накладной что на нас не указаны эти надбавки). И прорабов у нас нет, муж директор фирмы

тогда работайте с Заказчиком на основании договора и действующего Законодательства + творческий подход

Доброго всем дня. Коллеги, у меня вопрос следующий, помогите разобраться:
материал подрядчика (мой), куплен бетон или смесь (РСПИ, ПГС), предположим, за 200тыс за 1м3, в АВР, ставим фактич цену, а
если бетон или смесь готовились на объекте из песка, цемента, гравия и др., вопрос как и что списывать и включать в АВР
Заказчик говорит, что бетон или смесь считай по индексам (индекса чего прочих материалов или укрупненным), а внутри организации по бухгалтерии списывай песок и тп по актам переработки? правильно ли так, заранее спасибо

в договоре материалы по ТТН подтверждаются? я бы попросил калькуляцию с приложением ТТН на песок , щебень и тд. и еще акт отбора и испытания проб.

Да, ТТН они требуют, но я интересуюсь, в праве ли они индескировать смесь или  же включать в АВР факт цены и расход на материалы (песок, цемент и др)

Они требуют просто приложить ТТН на материалы, используемые в процентовке, но вопрос в другом ведь: бетон по индексу или же вспомогательные материалы( песок ...) по факту и ценам из ТТН с приложением акта переработки?

если в договоре по ТТН, то какие индексы?!

хорош флудить)))
открываем белую книжечку РНТЦ  книгу 2. У всех есть ?  п.2 Строительные материалы, изделия и конструкции. там все написано, как определяется стоимость материалов в тек.уровне цен. Для небюджетных объектов впринципе думаю можно по факту приобретения процентовать материалы, согласно ТТН...+зависит от метода определения сметной стоимости в тек.ценах (базисно-индесный, ресурсный или ресурсно индексный, см.РСН 8.01.105-2007) Кстати если порыться на форуме, все это не раз перемусоливалось

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что делать, когда в стоимости материалов выбивается "добавляется к стоимости блоков на  F150, добавляется к стоимости бетона плитки на F250" и т.д. Это надо расценить или удалить?

если вы цените по укрупненным группам, то расценить
если по факт.- не ценить

Спасибо, linka.

А что делать с надбавками к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток плоских при расчете материалов?

по этому поводу было много сообщений на форуме... поищите

Добрый день, подскажите, пожалуйста, может ли быть ошибка в расценке в части нормы расхода материалов? Меня интересует конкретно нормы на расход кислорода и пропан-бутана в расценке Е24-115-5, мне кажется нереальным соотношение расхода 5,4м3 кислорода и 402 кг пропан-бутана на резку стальных труб. Из-за этой нормы не могу расчитать расход на выполненные работы:(.

Может быть, кто-нибудь тогда подскажет, где можно посмотреть нормы расхода пропан-бутана и кислорода при газовой резке стальных труб? В интернете искала, источников много, но белорусских практически нет, а в тех, что есть, показатели какие-то слишком разные

у меня это расценка Е24-115-5 на бестраншейную прокладку кожухов... и там вообще в материалах нет пропан-бутана

или вы в старой базе смотрели?

Да, Linka, я смотрела в старой базе, т.к. в новой газы сидят в прочих. У нас рабочие использовали кислород и пропан-бутан при резке труб, их нужно списать, а я не могу посчитать, сколько же этих газов по норме расходуется. Обратилась к расценке в старой базе, а там нереальные цифры.

а почему нереальные вы считаете, ведь расценка идет на 100 м бурения и там ого-го какой состав работ

Да, работ в расценке много, но кислород и пропан-бутан из всех видов работ используется только при газовой резке труб (трубы разрезаются на куски по 5 или по 3 метра). С кислородом вроде бы все нормально, а вот с газом... Норма расхода пропан-бутана на 100 м бурения - 402 кг, у меня выполнение 5 метров, соответственно расход 20кг, но на мой объем (один разрез трубы) это очень много.
Я звонила со свим вопросом в РНТЦ, мне сказали - "если вы не согласны с нормой, делайте свой расчет, мы изменим расценку".

они пошутили

Я тоже так подумала, но легче мне не стало.

Ну. В принципе, если вас эта норма не устраивает, то утвердите свою производственную норму и списывайтесь

Linka, спасибо, что не прошли мимо моей беды, только вот в том то и дело, чтобы утвердить свою производственную норму, адекватную реальности, ее нужно как-то расчитать (не с потолка же мне ее брать). А вот с этим у меня большая проблема, поэтому и спрашиваю, может кто-нибудь подскажет где такую информацию найти.

И можно еще вопрос - для включения этих злосчастных газов в процентовку по какой норме их считать - по расценке или по моей производственной (когда она у меня будет)?
ЗЫ. Простите за глупый вопрос.

а опытно-экспериментальным путем с Главным инженером и другими знающими людьми в организации
если ПСД утверждена и прошла экспертизу, то по расценке я думаю надо включать

только списать надо без "красноты"

Спасибо, за совет, но боюсь, что этот номер не прокатит, или придется ооочень сильно напрячься. Я уже пыталась выяснить реальный расход, но мне опять же дали несколько разных, противоречащих друг другу ответов. Вот потому я и решила поискать на какой документ можно опереться в этом нелегком деле.

Извиняюсь за малограмотность, а что занчит списать без "красноты"?

Выставить Заказчику столько газа, сколько на отчете у прораба ( естественно в объеме расценки )

А посмотрите-ка здесь возможно этот документ вам поможет

без красноты, значит списать столько сколько есть на приходе в бухгалтерии, а не больше

Ааа, ну с этим понятно:).
Linka, mana, спасибо большое за помощь и участие.

всетаки у прораба, извиняюсь

Linka, спасибо за ссылку, у меня этот советский документ есть, наш главный инженер рекомендовал мне его как "самый правильный". Видимо, на него и буду ориентироваться.

согласна в небольших организациях эти цифры совпадают с бухгалтерией, а порой только и есть в бухгалтерии

Подскажите ситуация токая в договоре было прописаны средневзвешенные цены на материал работу мы уже закончили в процентовках использовали часть фактического матер. часть среднезвеш. деньги нам все перевели это кредитные деньги банка сейчас в банк пришел республиканский и проверяет их к нам есть вопрос .  Почему все не средневзв. Может кто подскажет как поступить чтоб не возвращать разницу.

они и должны были быть. возвращайте

а почему вы использовали факт? на эти материалы есть средневзвешенные цены?

часть которых не было ,часть которые были куплены чтоб ускорить период строительства сроки сжатые были но на них была средневзвеш.

часть на которых не было цены, часть на которые была цена но были куплены чтоб ускорить период строительства это та часть пример средневз. цена этого материала в другом городе Лида   

если средневзвешенной цены не материал нет, то вы, естествеено, были вправе включать его в акты по фактическим ценам

по согласованию с Заказчиком

Если подписать с заказчиком доп соглашение (деньги кредитные дает банк это банка требование средневз. цены заказчик сам отписывал матер. свой и оставшийся от незавершенного строительства ну точно не по средневзв. )

по любому не помешает

Здравствуйте! Есть вопрос, периодически он возникает, но однозначного ответа на него пока найти не могу. Вопрос вот в чем - как включать в процентовку материал, когда стоимости материала по цене завода-изготовителя без надбавки нет (материал, например, электроды, приобретали за наличный расчет и приходовали по чеку из магазина, в котором указана розничная цена). В договоре оговорено, что материалы по фактическим ценам оп центе завода-изготовителя или первого импортера, источник финансирования объекта - бюджет.

нужно узнавать цену завода)
в наклоднай магазина она наверняка есть, думаю что если попросить то в чеке её укажут
хотя сам честно говоря не пробовал

я бы предложил выставить так как будет в 29й форме. поговорите со своим Заказчиком

хотя это бюджет а авансы Вы получали на материалы?

Cтавьте цену из чека не заморачиваясь, не будете же вы себе в убыток работать))). А впредь лучше приобретать товары у изготовителя или 1-го поставщика (для бюджета).

В 99,9% случаев это нереально - находясь на объекте вне Минска рабочие сами покупают с разрешения руководителя, им главное работу сделать, а не с бумажками бегать. Кстати, в Минске есть большой строительный магазин, в котором не хотят даже в ттн указыват эту цену, приходится протоколы формирования цен с них сдирать с указанием нужных данных.
А что в 29-й форме? Там же цен нет, не очень поняла.
Авансы на материалы, к састью, не получали.

почему не реально?
повтарюсь, что сам этим не занималя, но на сколько понимаю кроме кассового чека магазин так же дополнительно оформляет и товарный, и в нем это вполне можно отразить!
ну так вам же лучше)
если в ТТН цена производителя (наценка) не указаны в примечании, то у вас есть все основания полагать, что вы купили материал по цене производителя
а остальное - это ответсвенность поставщика

Спасибо, я в общем-то так и делаю, только заморачиваюсь:). Понятно, что лучше приобретать за безнал, но, к сожалению, вариант с наличкой полностью исключить нельзя.

Потому что в теории все так, как вы описываете, а в жизни... Рабочие купили, работу сделали, через месяц откопали чек, принесли, и делай с ним, что хочешь. Да и продавцы-частники зачастую не знают этих цен, и в товарных чеках в лучшем случае пишут ед. измерения, цену и итоговую сумму.

если этого избежать не удается- списывайте ( и выставляйте ) как в отчете у прораба по данному объекту. Но опять же Заказчик может встать в позу

я думаю, что это не реально

а в остальном - может вам и виднее

Спасибо всем за то, что не прошли мимо:)!

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как правиль списать материал, если по расценке идут шуктурные работы внутренние и из материалов списываются растворы цементые. А на самом деле брали штукатурку "Ротбанд". В ед. измер. стоит у растовра м3, а штукатурка списывается в кг?   

подскажите пожалуйста, если в авр по расценке идет щебень, но в материалах он не указывается можно ли брать на него транспорт

как вы себе это представляете? материал почему не указываете? или вы работу без него сделали?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .