Расчеты в текущих ценах / применение расценок  

Делаем ремонты рулонных кровель, берем расценку Е58-28-3 вместо Праймера списываем Мастику

мы тоже так делаем.

По расценке Е10-200-5 согласно тех.части сборника если высота перегородки более 3 метров применяются повышающие коэффициенты 1,46 к нормам затрат труда и 1,.01 к нормам расхода материалов... Чем обосновать тупому заказчику данные коэффициенты? Помогите пожалуйста.

Этим и обоснуйте..(тех.частью)

Заказчик заявляет, что это его право - давать или не давать данные коэфициенты...

нет, тут заказчик не прав
коэффициенты согласно ТЧ сборников обязательны для применения, а вот коэф. к текущим зп, эмим, охр-опр и пп могут быть договорными и регулироваться заком.

Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, такая ситуация:  далаем РЕМОНТ фасада, правильно ли применить следующие сборники и расценки (в сметах недавно и спросить особо не у кого):
1) ремонт штукатурки фасада Е 61-12-1; 2) устройство армирующего слоя Е26-130-2; 3) нанесение защитно отделочной штукатурки (будем наносить Сармалит) Е26-126-2; 4) огрунтовка фасада Е62-26-3 (или по другому сборнику?); 5) Окраска краской ВД Е26-127-2.

делаем по этим расценкам только огрунтовку я брала Е26-113-2

Подскажите расценку штукатурка фасада цементным раствором толщиной 10 см

ого...толщина...ну если это не ремонт то е15-51-1(...) с К на толщину...т.к расценкой учтено максимум до 2см...если точнее то 1,89

а вы точно написали что 10 см?!

да точно, усиление стены

история в общем осталась недосказанной

быть может е11-15-3,4

а 11 сборник это же Полы, а нам нужны стены цементным раствором

В 61-м сборнике смотрите, там есть ремонт штукатурки фасадов и добавление на изменение толщины
Е61-12-3,4, к примеру

ой, точно... что-то я не то написала...
может е13-68-*

всем доброго дня,подскажите расценку установки металлических столбов (установка забора из мет профиля )

обычно рекомендуют е7-25-8 с "+" и Е7-25-9 с "-"
но в зависимости от состава работ и материалов применяют е9-35-1, е9-62-5, е9-53-4, е9-65-4 применительно

добрый день! у меня вопрос по поводу расценки Е68-3-5. Я почитала тех. часть и не очень поняла как правильно определить объем валки дерева. У меня в проекте вырубается 2 каштана высотой 5-7 м, диаметр ствола 12-14см. 1 каштан 6-7 м высотой, диам. ствола 20см. и 1 каштан 6-7м, диам. 16-17см.
1. как скорректировать высоту? в таблице 5 высота 12-10м, а у меня 5-7?
2. прибавку на осадку хмыза 20% брать?
Вот мой расчет для каштана высотой 5-7м, диам. ствола 12-14см: 0.089х2х0.66=0.11748???
правильно ли я поняла??

Добрый день.
Ситуация такова:
Выполняется текущий ремонт технологического трубопровода (паропровод). Предварительно работы были расценены по Ц сборнику (Ц12). Заказчик утверждает, что Ц сборник можно применять только для нового строительства, реконструкции и реставрации, поэтому применяйте любой из Е сборников. Расценки Е сборника и дешевле и не совсем подходят, по сравнению с Ц12.
Вопрос: можно ли расценить ремонтные работы по Ц сборнику или нет и где/что об этом официально сказано?

конечно можно, заказчик просто вас хочет надуть... технологические трубопроводы - это ответственные конструкции, а не обычный трубопровод...
напишите ему из нормативки:
мет. рекомендации
в НРР 8.01.104-2012
4.8 Расходы на работы по демонтажу оборудования, при отсутствии необходимых норм на демонтаж (разборку), следует определять по нормативам соответствующих сборников на монтаж  (установку, устройство) с коэффициентами к нормам затрат труда, нормам эксплуатации машин, без учета расхода материалов, за исключением ресурсов, необходимых для демонтажа. Расход материалов, необходимых для выполнения демонтажных работ, принимается согласно проектным решениям. Значения коэффициентов к нормам затрат труда, нормам эксплуатации машин принимаются:...
и в том же нрр есть
Приложение А (обязательное)
Перечень сборников нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении
Таблица А.2 - Перечень сборников нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении на монтаж оборудования
№ 12 Технологические трубопроводы НРР 8.03.212-2012

Здравствуйте.
Светлая спасибо Вам за ответ на вопрос: можно ли расценить ремонтные работы по Ц сборнику или нет и где/что об этом официально сказано?

В вашем ответе, речь идет про демонтаж, в этой части у заказчика к нам вопросов нет.
 
Заказчик ссылается на то, что в текущем ремонте запрещено применение расценок на монтаж по Ц сборникам.
Вопрос: можно ли применять в текущем ремонте расценки на монтаж паропровода по сборнику Ц12 Технологические трубопроводы?
 

т.е. демонтаж по ремонту он вам дает по Ц12, а монтаж нет??? ух...

Демонтаж взяли по Е65, а монтаж берем по Ц12.

это вы зря, конечно...
да, в самом сборнике отсутствует слово ремонт, но вот согласно ТКП 45-1.04-78-2007 (02250) Техническая эксплуатация производственных зданий и сооружений
10  Ремонт, реконструкция и модернизация зданий и сооружений
10.1 Техническая эксплуатация здания включает комплекс организационно-технических мероприятий по содержанию, техническому обслуживанию и ремонту (текущему и капитальному) здания
и его элементов.
10.2 Текущий ремонт проводится с целью предотвращения дальнейшего интенсивного износа, восстановления исправности и устранения повреждений конструкций и инженерных систем зданий.
10.3 Работы по текущему ремонту производятся по планам-графикам, утвержденным руководителем предприятия.
10.4 Периодичность текущего ремонта зданий принимается с учетом технического состояния строительных конструкций и инженерных систем.
10.5 Повреждения непредвиденного или аварийного характера строительных конструкций и ин-женерных систем устраняются в первую очередь в сроки, указанные в приложении Е. Повреждения аварийного характера, создающие опасность для нормальной работы людей или которые могут при-вести к порче и разрушению частей зданий или инженерных систем, должны устраняться немедленно.
10.6 Капитальный ремонт проводится с целью восстановления основных физико-технических, эс-тетических и потребительских качеств зданий, сооружений, утраченных в процессе эксплуатации.
10.7 Одновременно с капитальным ремонтом зданий по решению заказчика может производиться их модернизация (дооснащение недостающими системами инженерного оборудования, переплани-ровка помещений, замена отдельных строительных конструкций и инженерных систем и др.)
10.8 Капитальный ремонт производственных зданий может быть комплексный, охватывающий ремонтом здание в целом, и выборочный, состоящий из ремонта отдельных конструкций здания или отдельных видов инженерных систем.
10.9 Выборочный капитальный ремонт производится в случаях:
а) когда комплексный ремонт здания может вызвать серьезные помехи в работе предприятия
в целом или отдельного цеха;
б) при большом износе отдельных конструкций, угрожающем сохранности остальных частей зда-ния; при экономической нецелесообразности проведения комплексного ремонта здания.
10.10 При проведении выборочного капитального ремонта необходимо, в первую очередь, предусмотреть ремонт тех конструкций и инженерных систем, от которых зависит нормальный ход технологического процесса (колонн, стен, перекрытий, ферм, подкрановых балок и путей, полов, производственного водопровода, теплоснабжения, вентиляционных систем и установок кондиционирования воздуха, производственной канализации и т. п.), а также конструкций, от исправности которых зависит сохранность остальных частей здания или сооружения (кровли, водосточной сети, водопроводно-канализационных устройств и т. п.).
10.11 Капитальный ремонт производственных зданий в зависимости от их капитальности и условий эксплуатации рекомендуется осуществлять с соблюдением периодичности, приведенной
в приложении Ж.
10.12 В конкретных условиях сроки  проведения капитального ремонта следует уточнять с учетом результатов технических осмотров и материалов технического обследования специализированными организациями, а также режима работы сооружений, эксплуатационных нагрузок, климатических ус-ловий и других факторов.
10.13 Рекомендуемый перечень работ, выполняемых при текущем и капитальном ремонте зда-ний, приведен в приложении К. Работы, выполняемые при текущем ремонте, сопутствующие капи-тальному ремонту, также относятся к капитальному ремонту.
Отнесение работ к модернизации, а также к текущему и капитальному ремонту, не указанных в приложении, должно осуществляться заказчиком совместно с проектной организацией в соответствии с терминами и определениями, изложенными в разделе 3 ТКП 45-1.01-4.
10.14 Порядок разработки и утверждения проектной документации объектов капитального ре-монта, модернизации зданий должен соответствовать СНБ 1.03.02 и П4 к СНБ 1.03.02.
10.15 Разработка проектной документации при выполнении работ по текущему ремонту не требуется. Работы выполняются согласно сметной документации, составленной на основании дефектных актов, оформленных в установленном порядке.
10.16 При разработке проектной документации на модернизацию, капитальный ремонт зданий
и сооружений объем и состав документации и состав комплекта чертежей определяется в каждом конкретном случае заказчиком по согласованию с проектной организацией и устанавливается в дого-воре на проектирование.
При разработке проектной документации на капитальный ремонт зданий не требуется разработ-ка чертежей по видам работ, выполнение которых не затрагивает несущей способности конструкций. Необходимость разработки чертежей устанавливает проектная организация.
10.17 Приемка в эксплуатацию законченных капитальным ремонтом и модернизацией зданий должна производиться в соответствии с СНБ 1.03.04

Согласно этому для технологии что ремонт, что модернизация - способ работ не поменяется, настаиваю на Ц12
и демонтаж по Ц12, и еще с К=0,8 на смену повторно используемые материалы

вот еще старое письмо от рнтц, сборник аж 2001 года
Республиканский научно-
технический  центр  по   
ценообразованию    в     
строительстве
17.05.2001     №04-561

О стоимости ремонтных
работ
Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве рассмотрел вопросы, изложенные в Вашем письме, и сообщает.
При определении стоимости работ на объектах ремонта используются Единичные сметные нормы на ремонтно-строительные работы ( СНБ 8.03.301-2000). В случае отсутствия необходимых расценок в этом сборнике допускается  применять сборники ЕР на строительные конструкции и работы и ценники на монтаж оборудования (Ц8, Ц10, Ц 11 и т.д.). При этом в соответствии с Методическими указаниями по определению стоимости ремонта принимаются нормативы предельных норм накладных расходов и плановых накоплений при составлении сметной документации по пункту 1 приложения 16 - на электромонтажные работы; в соответствии с постановлением Совета Министров Республики Беларусь №67 - на сети связи и монтаж оборудования. Стоимость работ на объектах ремонта в ценах текущего периода определяется с использованием индексов изменения стоимости ремонтно-строительных работ, ежемесячно утверждаемых приказом Минстройархитектуры после согласования Межведомственной комиссией по ценообразованию в строительстве.
Ведомственные нормативы применяются в соответствии с рекомендациями технической части этих нормативов, а также указаниями отраслевых органов государственного управления, в ведении которых находятся объекты ремонта.

Директор                                        В.М.Столпнер

Ковалева 226-58-53

Светлая, большое спасибо!

Здравствуйте,  я опять про паропровод. Заказчик настаивает на своем.
Вот что он написал:
"Мы можем говорить о "технологии", когда разрабатывается технологическая часть инженером-технологом, в составе проекта. Каждая отдельная расценка разработана на основании ТТК (типовой технологической карты), и тут речь идет, не о технологии а о применении тех или иных расценок. Вот если бы я вам запретил использовать водогазопроводную трубу, а заставил использовать металлопластиковую, с фитингами для водогазопроводной трубы - вот это нарушение технологии.

Письмо РНТЦ говорит о ремонте, в принципе, куда входит и реконструкция и модернизация и капитальный ремонт и текущий, но, если взять определение текущего и капитального ремонта, то между ними большая разница, как в области законодательства, так и в области ответственности. Честно говоря, не аргумент, так как нет конкретной ссылки на текущий ремонт. Я читал эти письма, и знаю какие дурацкие абстрактные ответы дает РНТЦ, у них от письма к письму противоречие, уже не говоря о том, что МАиС и РНТЦ очень часто противоречат друг другу. Поищите письмо более конкретного содержания."

Может есть еще какие-нибудь аргументы, что бы использовать расценки Ц сборника?

Подскажите, пожалуйста расценку на демонтаж колонны бетонной?

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, расценку на ремонт бетонной отмостки?

Добрый день, не нашла по поиску .Раньше была тема полезные программки сейчас не смогла ее найти,,типа для расчета арматуры, может есть у кого? у самой их штук 5 но все не те, нужно такая чтоб и ГОСТ показывала на все (балки,двутавры и тд.)спасибо

Прошу ответить, в каких случаях можно применять расценки УР? Есть ли чётко регламентирующий документ для их применения? Допускается ли их применение в актах по текущему ремонту?

есть, пост. 1553
Положение о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов
7.2. путем применения укрупненных нормативов стоимости строительства единицы площади (объема, мощности) объекта, видов (комплексов) работ, разработанных в подрядных организациях и не превышающих утвержденные Министерством архитектуры и строительства;
Так же есть Методические рекомендации о порядке разработки и применения укрупненных нормативов строительства объектов

По какой расценке взять окраску фасада  составом ВД-АК-11р (мелкофактурная краска с наполнителем) за 1 раз? По проекту требуется покрасить за 3 раза? Как посоветуете правильно расценить? Е26-127-1 + ...?

Посмотрите расценку Е15-345-3 и расход краски в п.1,31 тех часть сборника Е15 (за 1 раз примените понижающий 0,5)

Здравствуйте! Подскажите как можно расценить работу: заделывали отверстия в межэтажном перекрытии вокруг стояков (текущий ремонт жилого дома), использовали монтажную пену?

и все?)))

   Так может там гильзы были ранее кем-то установлены, и монтажная пена использовалась противопожарная )))

Если честно, то не знаю, к сожалению( мастер говорит, что между этажами пробивали отверстие, а затем его заделали пеной.

Тогда я уже ничего не понимаю))) а отверстие большое?

   Смотрите, например, Е69-12-1 и Е69-16-5(с заменой бетония на пену). И какой-нибудь расценкой на оборачивание трубы в месте прохода через перекрытие  рулонным материалом насухо (надеюсь, речь идет о канализационном стояке).
   Ну а по-хорошему надо было отверстия не долбать, а сверлить (напр. Е46-26-49  с учетом толщины перекрытия и расхода кольцевых сверл), ставить гильзу и набивать сальник после монтажа трубы (скажем, Е16-32-10).
   

на халтуру нет расценок

Это конечно понятно! Но как-то нужно выходить из ситуации)

очень мне нравится Е53-34-19

Подскажите, какую расценку применить 1. на облицовку стен мозаикой; 2. на облицовку пола мозаикой.

Е15-300-2 на стены только такая расценка, Е11-27-1 на пол

Добрый день, подскажите расценку на монтаж холодильной камеры из сэндвич панелей с холодильными дверями. Спасибо

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какую расценку применить на оклейку стен фотообоями на флизелиновой основе!

Может быть применительно Е15-267-3

Подскажите пожалуйста расценки (или может есть у кого смета) на демонтаж бетонных столбов и бетонных заборов

И расценку на окраску бетонных заборов фасадной краской

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какую расценку можно применить для раскладывания плит утеплителя (маты минераловатные) на чердачном помещении жилого дома?

Е12-13-3, Е12-15-4 применяли проектировщики для капремонта ж.д. Исключить мат-лы и добавить маты минераловатные

добрый день. Есть материалы который ушли на монтаж, но я не знаю какую расценку применить на работу. Может быть кто-то подскажет.
Материалы следующие:
2518-11-о ТК-корпус пустой      
ES 35 торцевой фиксатор    
RK 2.5 РА Клемма бежевая          
М 20х1,5 РА-гайка EMUG20 60772       
М 20х1,5 РА-уплотнитель кабельный 6-13мм ESKV20/IP68 без гайки 66412       
Мини-контактор BG на ток 9А по АС-3 (асинхр. двиг) 18А пр АС-1 Uкат 230В,50Гц,1н       
Шина перфорированая TS 35х7.5 2094.0       
Щиток под авт. выключатель    
Электронная система контроля IDPlus 974 RUS NTC 2Hp 230V S в компл. с 2-мя датчиками        

не разу не сталкивалась с такими материалами, поэтому была бы очень признательна за помощь. Спасибо

Пожалуйста подскажите расценку на окраску бетонных заборов, очень надо

е62-1-5

неужто никто не сталкивался. Не поверю.(

 подсказали Е26-31-1, как думаете?

Ваш вариант имеет место быть, но обычно проектировщики используют Е12-13-5

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .