Расчеты в текущих ценах / Включение премирования за производственные результаты  

Необходимо немного уменьшить стоимость выполненных работ. Можно ли отрегулировать сумму уменьшением % премии за производственные результаты допустим на 1%. Обязательно ли это оговаривать в договоре? А что, если в договоре уже прописано 30%?

Или лучше отрегулировать коэффициентом к накладным, плановым?

а если возьмешь  индексами  на месяц  раньше...

В принципе да, что-то до этого не додумался. А вообще на будущее, можно ли уменьшать премию за производственные результаты, например, чтобы подогнать сумму?

А зачем? Государство из всех жил рвется, чтобы увеличить зарплату (премии, коэф на жилье 1,44, прогрессивка и т.д.), а тут хотят ее уменьшить?

Да уж, у нас всё делается для людей....

Я догадываюсь зачем надо уменьшать смету... Бывает, что нужно уменьшить смету.... 
Лучше уберите непредвиденные, например, там как раз ваш 1% (1,5%), на которые вы хотите урезать премию)))

а наши сметчики иногда убирают коэффициент стесненности К=1,2

Не трогайте премию. Уменьшишь на 1% замучаешься объяснять почему не убрал совсем.

Ура! Хоть кто-то еще не хочет уменьшать! И полностью согласен - уберешь один раз, замучают, чтобы каждый раз уменьшал, во-первых, а во-вторых, это точно не объяснишь почему 1% остался, а 29% убрано

У нас Заказчик сам потребовал убрать резерв на непредвиденные затраты (1%) из процентовки, аргументируя, что у нас не менялись способы производства работ, не было замены механизмов и т.д., тоесть затраты эти нам они возмещать не будут   Это правомочно?

нет. Непредвиденные подрядчика включаются в акт выполненных работ и не требуют дополнительного обоснования (в отличие от непредвиденных, остающихся в распоряжении Заказчика)

посмотри   письмо в прилагаемом файле. абзац 3

Ясно спасибо +1

здравствуйте. помогите пожалуйста. нужно найти письмо МАиС от 28.12.1998 №04-2/5-9973. Дело в том, что в контракте на выполнение ремонтно-строительных работ есть пункт, в котором, ссылаясь на данное письмо, прописано, что сверх договорной цены заказчик выплачивает подрядчику премию за ввод в действие объекта в срок в размере 14,75% согласно ПСД.
... и 14,75% - это от какой суммы?

текст письма можно выслать по адресу ssvetlanka@tut.by

Согласно "Методические указания по определению стоимости строительства
предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации с
применением ресурсно-сметных норм" (РДС 8.01.105-03) дата введения 2003-04-01, п. 3.1.13
к) Средства на премирование за ввод в действие в срок объектов.
Определяются по нормам от суммы сметных величин основной заработной платы и эксплуатации машин по итогу глав 1-7 в следующих размерах:
- агропромышленный комплекс - 16,75%
- жилищное строительство - 14,75%
- социальный комплекс   - 12,10%
- объекты производственного назначения - 10,70%
- прочие объекты народного хозяйства - 10,05%
Значения приводятся в графах 9 и 10.

Можно брать в процентовке эти затраты, если действительно уложились в сроки и сдались по документам, что редко бывает

но если будет это редкий случай сдачи объекта в срок, застройщики будут обязаны выплатить эту премию, вне зависимости от того, был ли заключен с подрядчиком контракт, где была прописана фиксированная цена строительства объекта, или работа велась на основании договора. т.е. влияет ли на что-нибудь контракт это или договор?

Во-первых, данная премия должна была войти в Сводно-Сметный Расчет, а во-вторых, премия должна быть прописана в договоре (контракте), на каких условиях ее брать, что для этого необходимо. 

текст   письма  смотри  в прилагаемом   файле

выкладываю расчет премии за ввод объекта в срок

у мну вопрос по премированию. в текущих ценах мы выполняем график производства работ, а в базе - нет. Заказчик требует снятия премии. Помогите пожалуйста разобраться.

Если у вас график и в базе и в текущих к договору, то думаю заказчик прав: можно снять с вас премию. В будущем делайте график в текущих ценах, тогда материалами или еще чем-нибудь можно будет его подгонять.

графики нужно делать в ценах базисных по итогу глав 1-7 и справочно для определения сумм для финансирования объекта в текущих ценах, и выполнение для премирования определяют только на основании базисных цен.

Для сравнения объема работ, фактически выполненного и предусмотренного к выполнению в соответствии с графиком производства работ, должны приниматься сопоставимые величины. Если график производства работ составлен в базисных ценах, то и фактически выполненный объем работ должен приниматься к сравнению в базисных ценах, если график производства работ составлен с учетом налогов, уплачиваемых из выручки, то и объем работ, принимаемый для сравнения, должен быть оценен с учетом налогов, уплачиваемых из выручки и т.д. Выплата премий прописывается в договоре строительного подряда. Как пропишите, так и выплачивается!

В графиках в текущих ценах вы учитываете инфляционный процесс? Вряд ли ;-)

огромное спасибо за ответы. но я бы хотела еще немного помучать разбирающихся людей своими вопросами. вы говорите, что премия (за сдачу объекта в срок в размере 14,75%) должна была войти в сводно-сметный расчет. значит ли это, что она уже заложена в той цифре, которая указана в качестве стоимости строительства в контракте?

Премия за сдачу объекта в срок в размере 14,75%  в контрактную цену  не входит.

а можно как-нибудь обойти эту премию или снизить процент?

Какие соображения и мнения по поводу декрета президента №2 от 23-01-09??

https://proekt.by/index.php?topic=7715.0

Подскажите, можно ли включать в акты выполненных работ премирование за производственные результаты, если своим рабочим данные премиальные выплаты по бухгалтерии не осуществляются.

можно включать, если вы не нарушаете сроки строительства, установленные в договоре.

Уважаемая, La Loba, могли бы вы уточнить на основании чекго сделан ваш вывод?
а то вот прочитала кучу писем, а четко не решила, что можно включать премию, если не платим

Согласен с Sash. Во всех письмах речь про то, что заказчик обязан выплачивать премию если подрядчик не нарушает сроки указанные в графике производства работ. А про то что подрядчик имеет право эту премию брать если своим рабочим не платит её, -  нет.

А я согласна с La Loba, в письме  МАиС 04-2-02/5352 от 31.10.2008 написано, что Затраты по подпунктам а), б), в), г) включаются в стоимость выполненных работ при условии их фактической выплаты работникам (это премии от зп), а вот премирование за произв. результаты в данное примечание не включено.

хотелось бы верить что пункт д) не включили не по описке, а подумав
просто не будет ли потом лишних вопросов почему берем и не платим рабочим?

А почему вы ее не платите? Простите за нескромный вопрос

С радостью бы ответила. Бух сказала что не платим. Не ко мне вопрос.

Вопрос то был для товарища Novo Но раз уж вы отреагировали на него, то для вас еще один - а народ не разбегается?

Мое мнение что поскольку выплата премий работникам зависит от воли работодателя, то что он снимает с заказчика и не отдает рабочим, считается  прибылью и остается в его распоряжении.

судя поответам получается что во всех организациях выплачивается премия и включается в акты.
по поводу всех вопросов ссылаться на пример расчета от письме  МАиС 04-2-02/5352 от 31.10.2008 - внутреннее дело организации, так?

видимо, да! Тем более, выплачиваемые премии могут называться у вас иначе, чем написано в процентовке, т.е. фактически какие-то деньги могут быть и выплачены рабочим

это уже интересно
и какие могут быть варианты?
все что не оклад, а сверх него ?

Где-то на форуме видела разъяснение РНТЦ по поводу п. а, б, в, г: бухгалтерия подрядчика выдает справку, подписанную директором орг-ции и гл. бухом, что данные фактически выплачиваются. А на 30% и 4,9% - подтверждения не требуется. Если найду, то добавлю ссылку на сей документ. 

спасибо, это было бы как раз то что нужно

Из Инструкции: "38.6. затраты на премирование за производственные результаты.
Затраты включаются в соответствии с постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 23 августа 2002 г. N 1144 "О мерах по реализации Декрета Президента Республики Беларусь от 18 июля 2002 г. N 17" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2002 г., N 97, 5/11009) и определяются в размере 30% от суммы сметных величин основной заработной платы рабочих и заработной платы машинистов в составе затрат на эксплуатацию машин и механизмов и 4,9% от сметной величины накладных расходов..."

В указанном Постановлении СМ РБ написано: "2. Установить размер премий за производственные результаты (текущее премирование), выплачиваемых работникам организаций и включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), не более 30 процентов заработной платы по сдельным расценкам, тарифным ставкам (должностным окладам) в расчете на одного работника в месяц. При этом в расчет принимаются премии, выплаченные за фактически отработанное время (выполненную работу) за месяц (квартал) в целом по организации...."

Уважаемые коллеги, вся з/п и соотвественно начисления на з/п (премия) в сметах учитываются усредненно, т.е. по действующим нормативам и то что вы платите свои рабочим на своей организации не обязательно должно совпадать с тем что учтено в смете. Где-то я это читала в каком-то разъяснении, но не помню где, вспомню обязательно напишу. По действующим нормативам если вы не нарушили сроки строительства вы имеете право взять премию, даже если вы ее не платите по факту, так почему же не воспользоваться тем что есть.

Да хотелось бы знать, неужели есть такие организации которые платят рабочим чисто по окладу, без 30% премии которая ложится на себестоимость и соответсвенно на затраты... и рабочие не разбегаются. А как она на каждом предприятии называется это уже не столь важно.   ИнжЭкон цитировал:  "В указанном Постановлении СМ РБ написано: "2. Установить размер премий за производственные результаты (текущее премирование)"

видимо есть, и не одна

Нашла, где видела разъяснения по данному вопросу. Сборник РНТЦ №11/2008 стр. 171 и ссылка на письмо РНТЦ №01-2425 от 27.10.2008. 

Вопрос:
Каков порядок определения размера прочих затрат? (ООО «Гидроспецмонтаж» г.Минск)
Ответ:
При расчетах за выполненные работы по сметной документации, составленной в соответствии с Инструкцией по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации, утвержденной приказом Минстройархитектуры от 03.12.20071. №25 (с изменениями и дополнениями), в акты приемки выполненных работ затраты, связанные с доплатами и надбавками к тарифным ставкам, включаются по данным подрядной организации. При том данные подрядных организаций - это данные о затратах, сложившиеся к организации за определенный период времени (год, полугодие, квартал, месяц), подтвержденные подписью руководителя организации и главного бухгалтера и заверенные печатью. Разъяснения о порядке определения подрядчиком затрат, предусмотренных главой 9 сводного сметного расчета, приведены в Сборнике индексов изменения стоимости, цен и тарифов в строительстве по регионам и в среднем по Республике Беларусь, Книга I (Приложение) 5/2008, стр. 151-152; 9/2008, стр. 163-165.
(письмо РНТЦ №01-2425 от 27.10.2008 г.          Горошко 287 81 03)

В Сборнике индексов изменения стоимости, цен и тарифов в чстроительстве по регионам и в среднем по РБ, выпуск 11, ноябрь, книга 1(приложение) стр.105.

Только сейчас обнаружила в своем сборнике №11 за ноябрь 2008 приложение книга 1 нет стр. 105-112

В письме РНТЦ №01-2425 от 27.10.2008 речь идет о надбавках и доплатах, но не о премировании. Что написано в сборниках, на которые ссылаются в письме?. Может там есть ответ на вопрос о премиях.

Там тоже про премии за производственные результаты ничего нет:( Все, что имеем, это письмо МАиС 04-2-02/5352 от 31.10.08, в котором НЕ говорится, что премии за производственные результаты включаются при условии их фактической выплаты, и письма РНТЦ, в которых указано, что данные премии включаются при условии выполнения графика производства работ. Но все же уверенности в правильности их включения это не дает ни капельки...

А если внимательно почитать https://proekt.by/index.php?topic=8350.msg58279#msg58279 ?
В Постановлении Совета Министров Республики Беларусь от 23 августа 2002 г. N 1144 "О мерах по реализации Декрета Президента Республики Беларусь от 18 июля 2002 г. N 17" написано: "2. Установить размер премий за производственные результаты (текущее премирование), выплачиваемых работникам организаций и включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), не более 30 процентов заработной платы по сдельным расценкам, тарифным ставкам (должностным окладам) в расчете на одного работника в месяц. При этом в расчет принимаются премии, выплаченные за фактически отработанное время (выполненную работу) за месяц (квартал) в целом по организации...."

Может так уверенности добавится, что премия тоже включается при фактической выплате? Только подтверждать ее заказчику подрядчик не обязан.

наверное добавилось:))

Значит раз не платим, значит и не берем? А если в этом месяце заплатили, а в следующем нет? Или заплатили только одному человеку из сорока? Размер то премии установлен с жесткой процентной ставкой а не  по фактическим выплатам. И вообще, ведь, по сути - "производительность труда", - это не выполнение своей работы в срок, а что-то гораздо большее,  - дополнительное стимулирование для людей работать качественно. Платить премию это воля работодателя - и стимулирование своих работников зависит от него. И если я решу заплатить абстрактному Васечкину именно в этом месяце, а премию не закладывал в акты? Платить из прибыли? Или предусмотреть что Васечкин в следующем месяце плодотворно поработает? Спасибо всем высказавшимся.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .