Расчеты в текущих ценах / Включение премирования за производственные результаты  

Нового расчета нет поэтому руководствуюсь логикой Согласен со Светлой. Подожден новых разъяснений

Потому что в Постановлении МАиС РБ № 8 от 10 марта 2009 г.  есть такое:
"1.4.3. подпункт 38.6 изложить в следующей редакции:
«38.6. затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера инженерно-техническим и линейным работникам.
Затраты определяются в размере 10,6 % от сметной величины накладных расходов по итогу глав 1–7.
Затраты приводятся в графах 3, 4 и 9.
Затраты, перечисленные в подпунктах 38.2–38.6 пункта 38 настоящей Инструкции, определяются с учетом затрат главы 8 в случае определения стоимости временных зданий и сооружений по отдельным локальным сметам (локальным сметным расчетам) на основании раздела ПОС;»;"
И  эти 10,6% подтверждать не надо, т.к. конкретно написано, что они составляют именно столько процентов от накладных расходов.

Вернусь к нашим баранам.
График производства работ составлен в базе по итогам 1-7 глав.
Сроки мы не нарушаем, тоесть планируем все закончить в следующем месяце, как и по договору.
Но по цифрам в этом месяце у нас будет меньше, чем планировалось по графику. Так уж получилось, что объемы маленькие. Зато в следующем будут больше, чем по графику и мы заканчиваем работы.Можем ли мы брать премии за производственные результаты в этом месяце?
Да еще такой вопрос. Если мы в графике производства работ берем базу по итогу глав 1-7, то и в договоре подряда я должен ее указать или надо вместе с прочими указывать или полностью стоимость ССР?

А вот как теперь Заказчики будут "депремировать" Подрядчиков за невыполнение графиков? лишать стимулирующих выплат?

Если лишать стимулирующих выплат, то в каком размере?

Скажите, если мы не выполили график в текущем месяце, но премии включили и Заказчика это устраивает, можем ли мы оставить премии или надо обязательно убирать? Объект мы заканчиваем в срок.
Повтоярю частично свой вопрос поста #123

Видимо да!
В каком были заложены при составлении договора, подозреваю У кого было 30%, значит, все тридцать, у кого было 80%, значит, все восемьдесят, а чего мелочиться?
Главное - премию ИТРов забирать не будут!

если на бюджете, что лучше самим убрать, а если не бюджет, то берите!

Почему Вы думаете, что не заберут эти 10,6%? . Это тоже как бы стимулирующая выплата.

В состав стим.выплат входит еще и выслуга лет. Её тоже попросят убрать?

Потому что мне деньги надо!
Будет письмо РНТЦ с разъяснениями, как в прошлый раз. Так и будем делать!

Все это касается цен 2006 года. А если смета в ценах 2001 года с учетом приказов 76 и 103 - тогда как?

Так, как и было! Ведь изменения в Инструкции были для цен 2006 года

Но ведь Декрет Президента распространяется для всех и на объектах в ц 2001г работают тоже люди, которым необходимо выплачивать надбавки стимулирующего характера. Собственных источников для этих выплат не хватает.

Ну при чем тут Декрет Президента!? Есть Инструкция для базисных цен 2006 года! Есть РДС для 1991 года! Вот по ним и необходимо работать! А то, что собственных источников для этих выплат не хватает - это ваши проблемы! Закрывайте фирму тогда.

я не согласна, на мой взгляд надо брать прочие в ценах 1991 года, тоже по Декрету.

Согласно  постановлений №8 и №9, вносятся измениения в инструкции прочих только касательно базы 2006 года
Так что максимум на что можно расчитывать для базы 2001 года - это 30, 6,5, да 40 по приказу №103  

Можно и бюджетному заказчику выставлять в ц.91г не по 103приказу а по 76, В 103 написано что если фактические затраты превышают 40% (например всем выплачивается по контракту 50% то и выставлять нужно 50% если всем выплачивается профмастерство в среднем 25% его тоже можно выставить отдельно) но согласно декрета №2 стимулирующие выплаты не должны превышать 80%

Декрет не регулирует это! Ведь с момента принятия этого декрета и до принятия постановлений 8 и 9 никто не считал для бюджета по декрету?

Почему по этому поводу молчит РНТЦ? Кто нибудь делал запрос?

А почему РНТЦ должен не молчать? И какой запрос кто-нибудь должен был сделать? И почему бы вам не сделать этот запрос, раз вы так переживаете за людей!

постановления 8,9 не относятся к ц.91г. А на счет декрета то он вступил в силу и бухгалтерия не может ложить на себестоимость больше 80% надбавок и я не должна выставлять больше 80% заказчику по 76 приказу (30,40,20%)

я думаю скоро выйдут изменения к тому как считать прочие в ценах 1991 года, согласно декрету...мне почему-то так кажеться..наверное интуиция

Я не думаю, что скоро Но что такие изменения в РДС 8.01.105-03 будут, в этом я уверен! Было десять редакций, станет одиннадцать!

Будет, только надоело после каждого чиха РНТЦ пересчитывать контрактные цены хотя если по 76 и103 приказах была внесена коррект.в ССР то теперь мы такое вряд ли увидим, так что старые объекты остануться считаться по старому а новые уже будут в ц.2006г.

Может быть им витамины покупать, чтобы не чихали?

Прошу совета......составляю расчет к договору... Заказчик  - не бюджет. По своему предприятию (основным рабочим) за прошлый год премия  - 45%, за 1-й кв этого года - 30%, начиная с апреля премии нет. Выплаты за выслугу и доп отпуска у нас не производятся и раньше я их никогда не считала.

1.  В каком размере можно включать в договор затраты связанные с премией стимулирующего характера - 80, 30 или 45. (В проектной документации будет конечно включено 80)?

2. Обязательным ли условием для выплаты этой премии являетяся выполнение графика производства работ, как для премии за производственные результаты (ведь тут в идеале заложены и другие виды выплат, не зависящие от графика (доп отпуска,  выслуга)?

 Ваше мнение....

Хоть разъяснений от РНТЦ нет, думаю:
1. я бы включала в договор 45% (может к концу года у Вас на предприятии премия в среднем еще станет 45%), и один раз справку сделаете, и не будете каждый месяц подтверждать %. 
2. так как это дело назвали примией стимулирующего характера, то думаю, что график выполнять нужно. Не выполнили - и заказчик вас простимулировал 

Я тут подумала, что в договор премию я бы взяла 80%, а в АВР - 45% 

Раз премии нет, то и стимулирующие выплаты=0
График производства составляется в базисных ценах по итогу глав 1-7, для ясности картины.
Если вы его выполняете то и премию включаете в АВР.

Меня интересует именно договор а не акт,,, если я в договор сейчас включу 0 . то как я потом буду включать в акт, значит увеличивать стоимость договора.... соответсвенно составлять допсоглашение...  я бы наооборот в договор включила 80 как по инструкции, а в акт бы уже смотрела по фактическим выплатам на тот период и по выполнению графика

А это почему?
Заказчик - не бюджет, значит проверок с пристрастием не будет, никто не будет проверять реальные выплаты премий. Заказчик на основании справки от предприятия-подрядчика о выплате (сколько нарисуешь) оплатит премии в АВР  
Да, в договор надо по Инструкции, 80% - все легально 

на мой взгляд вам выгоднее будет рассчитать средний процент премии за прошлый год и соотвественно его включать и в договор и в АВР

Где это написано что график составляется по итогом 1-7 все время в текущих ценах с учетом налогов на основании графика делается график финансирования. А вообще конечно это интересно где написано что стимулирующие выплаты нужно снимать при невыполнении графика, а ведь и бухгалтерия может начислять не премию работчим а так и назвать стимулирующая выплата ссылаясь на декрет, контракты правдо надо пересмотреть...... Мысли в слух

но также учтите что до 80% стимулирующих затрат - это не только премии, сюда также входят и другие надбавки стимулирующего характера к окладу, которые выплачиваються у вас на организации, если выплачиваються.

Да я это понимаю....Но нигде же ведь не прописано, что в 80% столько-то премии составляют... столько-то другие выплаты, если сложить все эти выплаты по старому 80 ведь не получается....

Стим.выплаты включаются в АВР не на основании выплат рабочим, а на основании выполнения гр.производства работ

Это гр.платежей для финансированния, а что бы проследить реально как выполняются работы нужна база-неизменная величина

Не согласна..., стим. выплаты- это не только премия за производственные результаты, которая выплачивалась в зависимости от графика, а и другие виды выплат которые от графика не зависят

Не выполнили график убираете все выплаты по п.38.4 (для бюджета). Для частника можете оставить.

Да кстати в договор включайте реальные цифры (не 80%). Гдето уже это на форуме мы обсуждали. Возможно и в этой теме...

А с чего такой вывод? Поделитесь, где прочли такое?
Соглано Инструкции и письма (оно пока с разъяснеиями одно) №4-02-2/5352, п. 38.4 - при условии их фактической выплаты работникам

Забудте про старое, уже все по-новому, и прописано это нигде не будет, потому что на каждой организации свою проценты отчислений. А теперь все затраты надо подтвердать справкой, где высчитывается этот процент за определенный период. единственное ограничение, то что они должны быть не более 80%.

А письмо можно увидеть или ссылку на него.... пожалуйста

А выложите его если не тяжело?

Дело в том что по Инструкции премия за произв. результат включ. не по факт.выплатам

Оно старое от 31 октября 2008г. №04-2-02/5352, но в файлике exselевском по пунктно написано, что надо подтверждать.
Все Вы его видели и не один раз  
Но больше разъяснений нет  

Сейчас нет премии за производсвенные результаты... а, то что пункты инструкции оставили старыми, а содержание в них абсолютно другое , не дает основания считать что и условия выплат остались по старым пунктам, ведь не номера пунктов имеет значение а сами виды выплат

Я согласна, но другого ничего нет. После выхода пост. №8, №9 - РНТЦ не удосужилось хоть одно маленькое письмецо настрочить, чтобы мы могли спокойно работать 
Мы можем пока только гадать и догадываться...

Логичнее всего я думаю, сделать так
В состав п. 38.4 входит премия за произв. результаты+выслуга лет, стаж, т.е. наши стимулир.выплаты.
Выслугу лет, стаж включаем в АВР по факт. выплатам работникам
Премию включаем по итогам выполнения графика произв.работ (иначе теряется сам смысл этого графика).
Тоесть мы как бы придерживаемся действующей инструкции.
Но надо естественно ждать новых разъяснений в свете новых постановлений МАиС.

Ребята а вы забыли про п.38.5  Постановления №9 - выплаты в размере 20%, вот они как раз таки и зависят от графика вып. работ, а затраты стимулирующего характера начисляються в зависимости от того какие выплаты у вас на организации и брать их в полном объеме или в зависимости от графика производства работ, это должно быть прописано в договоре. И эти условия тоже зависят от положения о зарплате на вашей организации.

Ну это выше субъективное мнение. Пока нет разъяснения однозначно тут нельзя утверждать.

Я этот пункт 38.5. до конца осмыслить не могу. Было раньше профмастерство и включалось по факт.выплатам работникам, все понятно , а сейчас...

Помогите настрочить запрос в РНТЦ. Они отвечают 100%, мне даже перезванивают и уточняют детали.

Ну-ка светлые головы! Давайте вместе составим письмо в РНТЦ, пока Илья предложил помощь. И не будем гадать на кофейной гуще

Ilya предложил, а меня Андрей зовут

Жду предварительные тексты письма...

Честно говоря, Ilya, я надеялась, что Вы уже написали письмо и ждете ответа  
Но ничего, сейчас что-нибудь придумаем.
Ну, кто меня звал!
В связи с новыми измениениями Инструкции просим разъяснить следующее:
1. затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера - что входит в данные затраты (в том числе и ИТР), требуется ли подтверждение % в АВР (пример расчета), выплачиваются ли при не выполнении графика производства работ.
2.  затраты, связанные с выплатами за выполнение по итогам предыдущего года организацией установленного уровня рентабельности реализованной продукции, товаров (работ, услуг) - что имеется ввиду под данными выплатами, подтверждение, график.
Если еще что в голову придет - напишу.
Смеялась долго  

Так может исправить в нике на Андрей? Логин при этом и пароль будут те же! /модератор/
А может попросить новый пример расчета?

Можно и нужно пример расчета, главное, чтобы после примера было много-много разъяснений, примечаний, в которых все будет понятно 

🔥Центр безопасности - 2025!
Открыта регистрация посетителей на 12-ую выставку-форум «Центр безопасности 2025», которая пройдет 4-5 июня 2025г. в Минске.