Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

Может кому понадобится в будущем.

добрый день!
подскажите, пожалуйста, расценки на монтаж оборудования (нефтеперерабатывающая промышленность).
и у меня есть еще один объект, в котором монтируется бортовой отсос на ванны обезжиривания. Оборудование стоит 150 млн., а заказчик планирует смонтировать это оборудование за 200 млн. с НДС. Обычные расценки по Е-сборникам и Ц-сборникам не могут дать такую большую сумму на монтаж. Подскажите как быть!!!!!

Добрый день! Возник один вопрос. Мы Заказчик, передаем оборудование Подрядчику в монтаж. Насколько я знаю, по ТН мы должны передать оборудование без НДС, Подрядчик включит оборудование в акт справочно + к акту предоставит ТН. Проблема в том, что наша бухгалтерия отписывает оборудование с НДС. Является ли это нарушением? И в каком документе прописано, что оборудование Заказчика должно передаваться без НДС?

да, верно
да - включает в акт справочно
нет - не отписывает в этом случае ТН. просто прикладывает ведомость смонтированного оборудования (расчет стоимости оборудования)
да, это является нарушением. отписания оборудования без НДС предполагает его передачу без права собственности т.е в монтаж что примерно соответствует ответственному хранению. в случае отписания оборудования с НДС такое оформление соовтетствует продаже этого оборудования
постановление минстройархитектуры от 14.05.2007 №10

Благодарю, всё смогла доказать бухгалтерии ))) Вам+

Организация с УСН  покупает у поставщика и монтирует оборудование.
Нужно ли открывать другую фирму, или получать разрешения на оптовую продажу, чтобы в ТТН отписать Заказчику уже свою цену с учетом %% УСН и других понесенных затрат, т.е. уже свою цену установить на это оборудование? Просто подрядчику так отписывать нельзя (изменять цену)?

Ничего не нужно открывать. Все в рамках договора подряда делается и в соответствии с инструкцией о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением МАС от 14 мая 2007 г. № 10, в стоимость  оборудования включаются затраты подрядчика на приобретение оборудования.

В организации с УСН заку отписывают по цене приобретения, ну и я в справку с-3 и ведомости вставляю цены поставщика. В фирме говорят, что спец. разрешения нужны, чтоб цену менять. Т.е. все спокойно отписывают по новой цене и все. Спасибо за разъяснение.

      Олег К, вы писали: «и подрядчику теперь что, наружные блоки покупать для оптовой торговли, чтоб запроцентовать как оборудование, а внутренние покупать для собственного производства»
Вот и мне в нашей фирме ответили: У нас не оптовая организация, поэтому мы не можем изменять цену купленного оборудования на величину наших %%УСН и понесенных транспортных затрат.
      Поясните пожалуйста: вот и вы так же упоминаете ОПТОВОЙ, - «покупать для оптовой торговли» , но также ответили, что  но при этом подрядчику не нужно быть оптовой торговой организацией или получать, или заявлять где то, что он намерен заниматься оптовой продажей, а просто простой строительной организации отписывать с учетом всех затрат согласно инструкцией №10?

      Не понимаю «для опта, но не быть оптовиком», просто мои догадки:
1.   Указание в ттн поставщика «Для оптовой торговли» только, что бы дальше была возможность у подрядчика продать оборудование заказчику. «Для оптовой торговли» обязательное условие в ТТН от поставщика. Т.е. если покупаешь набор материалов, а часть из них в смете проходит как оборудование, то нужно просить поставщика, чтобы он эти материалы выделил в отдельную ТТН и обязательно указал для «оптовой торговли».
2.   что бы к цене поставщика добавить свое издержки и отписать заказчику по новой цене, подрядчику не надо быть оптовиком, а просто основываться инструкцией №10.
3.   а вот уже, если захочешь к цене поставщика накрутить еще и % прибыли, то уже ты д.б. зарегистрированным оптовиком

Олег К, или кто в теме, ребята, помогите пожалуйста с этим ОПТОМ  разобраться, правильно ли я рассуждаю?

верно
верно
да, плюс продавали бы вы уже не по договору стройподряда, не как поставщик оборудования на объект, а по договору купли-продажи, как продавец.

А продавать Геном Субчику оборудование, а потом в обратном порядке,- это запрещено какими либо конкретными нормами. Приводил Гену письмо-разьяснение, что надо передавать в монтаж, а не продавать, сказали - старое.

Или в принципе такая схема не нарушает никаких законов?

Не старое, ген субу продать не может, потому как по договору поставляет на объект заку, а не кому-то еще, поэтому субу он передает в монтаж.

не нарушается при этом законодательство в том смысле что законодетельство не содержит запрета равно как и правильного варианта действий. вопрос регулируется письмом т.е не нормативным документом.
при этом считаю что более логичная и правильная схема предложена все же в письме

в противном случае у Вас будет убыток, т.к. налог УСН Вы все равно с реализации д.будете уплатить.
усн-это не совсем затраты при приобретении, тут больше  Налог. Кодекса вопросы.
п.с. помнишь Олег как-то статейку скидывал, что некоторые заки не хотят возмещать усн налог, мотивируя, что в НК нет прямого указания по возмещ. его заком (больше как раз реализ оборуд. было, ещё возмущались этому бреду-завтра мож поисщу если время будет )

По мне, так глупость какая-то. В соответствии с НК стоимость приобретенного подрядчиком оборудования включается в валовую выручку на равне с выполненными работами.

думаю это не так, ведь подрядчик продает не просто оборудование как товар, а смонтированное оборудование, т.е по факту подрядчик сначала пустил его в собственное производство = смонтировал, а уже потом "продал"да, это так
можете если иное не предусмотрено договором. например на практике возможен случай (хоть это и запрещено 1553-м постановлением, но которые особо одаренные заки на этом настаивают) когда стоимость оборудования была включена в НКЦ. В этом случае если ген не учел ваш налог по усн в своей нкц он может не дать вам учесть его в накладной т.к в этом случае этот налог ляжет на него.
при корректном формировании нкц такая ситуация не возможна

        "29. Оборудование, требующее и не требующее монтажа, оценивается по фактической себестоимости. К фактическим затратам на приобретение оборудования относятся:
стоимость оборудования по ценам приобретения;
таможенные сборы и пошлины;
вознаграждения, уплачиваемые посреднической организации, через которую приобретено оборудование;
затраты на страхование;
транспортно-заготовительные и иные затраты, непосредственно связанные с приобретением оборудования."

       А этот пункт, подразумевался в Инструкции №10?, о %%УСН или других каких либо налогах тут не говорится.

       Чем же руководствуются бухгалтера в строительных ООО с УСН, включая %%УСН в цену продаваемого заказчику оборудования?

Вопрос:
Каков порядок определения стоимости оборудования при упрощенной системе налогообложения?
Ответ:
При осуществлении строительно-монтажных работ с поставкой оборудования и использованием его при производстве указанных работ подрядной организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения, в налоговую базу для налога при упрощенной системе налогообложения включается как стоимость выполненных строительных работ, так и стоимость реализованного оборудования.
Данный порядок определения стоимости оборудования подтвержден письмом Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 05.10.2009 № 2-2-24/10157 (см. также ст. 288 Налогового кодекса Республики Беларусь (Особенная часть)).
Хозяйственная операция по передаче заказчику оборудования отражается в бухгалтерском учете на счете 90 «Реализация» с оформлением товаросопроводительных документов (товарная или товарно-транспортная накладная), как это и предусмотрено Инструкцией о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением МАиС от 14.05.2007 № 10 (НРПА, 12.06.2007 г., per. № 8/16623).
Оборудование, поставка которого осуществляется подрядчиком (субподрядчиком), отражается в Справке о стоимости выполненных работ и затрат (форма С-3) в разделе 3 «оборудование, поставка которого осуществляется подрядчиком».
В справку включается стоимость оборудования, приобретенного подрядчиком, монтаж которого завершен, а стоимость работ по монтажу включена в разделы 1 и 2 справки.
(письмо РНТЦ № 07-1064 от 04.05.2011)

Добрый день! Нужна помощь сметчика (или даже  бухгалтера). Ситуация следующая: мы заказчик. Стояло у нас 3 турникета + считыватели (в общем полный комплект СКУД) в одном корпусе. По бухгалтерии всё это числится на ОС одной позицией "Система контроля доступа" - шт - 1. 2 турникета из 3-х подрядчик демонтировал и установил в другом корпусе. Суть проблемы: я сметчик Заказчика не могу дать отмашку Подрядчику, чтобы тот делал акты, так мы должны вроде как передать им накладной оборудование Заказчика (вот эти вот 2 турникета), чтобы они справочно включили это в акт. А по бухгалтерии отдельно этих турникетов с сопутствующим оборудованием, чтобы их отписать Подрядчику - НЕТ. Бухгалтер при виде меня уже шарахается в сторону =)  Если найдется человек, готовый пошагово может объяснить, что тут нужно делать (я так понимаю это дело именно бухгалтеров, а я в их области слаба))) , буду благодарна ))   

Форма С-14, думаю, вас спасет, приходуйте по ней и отписывайте потом в монтаж.

Спасибо, попробую занести им  заполненную эту форму. Ибо при устном предложении - отказались.

подрядчику надо в акте применить расценку с коэф. 0,4 (для оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, без консервации и упаковки) на демонтаж, написать примечание, что оборудование для дальнейшего использования,
потом взять расценку на монтаж, и можно не отписывать ничего

Это было бы можно, если бы это были не ОС, ведь стоимость переноса нужно будет отнести на увеличение его стоимости, так что лучше оприходовать и передать.

у нас так и есть. Только бухгалтерия требует отписать. Проблема пока только в том, что это ОС числится 1 позицией, а сейчас оно разбивается на 2 разных корпуса+ добавляется еще и новое оборудование.

Олег, спасибо! Форму С-14 принимают )) только оценку стоимости этих турникетов спихивают на ОКС =( пошла я задавать вопрос в другую тему )

Здравствуйте. Субподрядчик смонтировал на объекте оборудование. Заказчиком работы были приняты по акту выполненных работ, акту смонтированного оборудования, подписаным товарно-транспортным накладным от генподрядчика заказчику. Объект планируется вводится в эксплуатацию по времени через год-полтора. Подскажити кто будет отвечать за сохранность смонтированного оборудования на объекте?

как бы собственник (зак.) или Вы хотите, чтобы Подрядчик отправил на объект охрану для этого оборуд. на 1,5 года?

подрядчик отвечает за весь объект до его ввода

причем несет риски за его гибель

суб. сдает свои  работы по процентовкам, т.что вполне возможно и ген. окажется крайний, а вообще очень большая подстава может быть подрядчику, т.что в таких случаях возможно имеет смысл страховать риски или сдавать поэтапно.

А что заказчику остается делать? нанять охрану круглосуточную в три смены на полтора года, покуда генподрядчик будет выполнять свои общестроительные работы рядом с оборудованием и вводить объект в эксплуатацию?

еще раз- сдавать можно как угодно... пока объект не введен в эксплуатацию - за него отвечает генподрядчик

Согласен. Обеспечение объекта сторожевой охраной - забота подрядчика (генподрядчика). И на период строительства эти затраты предусмотрены нормами ОХР и ОПР. В случае приостановки строительства объекта, затраты генподрядчика на сторожевую охрану заказчик должен возмещать дополнительно, что должно быть предусмотрено договором.

редкий случай)))

...
68. Риск случайной гибели или случайного повреждения объекта (результата строительных работ) до его приемки в установленном порядке заказчиком несет подрядчик.
Заказчик, предварительно принявший результат отдельного этапа строительных работ, несет риск последствий его гибели или повреждения, которые наступили не по вине подрядчика.
В случае, если уклонение заказчика от принятия выполненных строительных работ повлекло просрочку сдачи объекта, результата строительных работ, риск случайной гибели несет заказчик с даты, когда должна была состояться приемка выполненных строительных работ.
...

что может произойти не по вине подрядчика? метеоритный дождь? военные действия? массовые беспорядки? что есть этап отдельный? у вас в договорах это описано?

кража например... или метеоритный дождь, ураган и т.п....

в правилах есть определение.

если будет поэтапная приемка, то естественно будет описано)

Если кража это не по вине подрядчика, тогда сам подрядчик может его (оборудование) и разворовать :-)

разворовать его точно так же может и заказчик, как и третьи неустановленные лица)

И кто, в таком случае, будет покупать новое?

зависит от того как была оформлена приемка этого оборудования между подрядчиком и заказчиком

определение этапа - это реликт преждних времен... почемуто не ликвидированная нелепость

нелепостью скорее является риск субподрядчика за смонтированное оборудование если он уже пол года (полтора года) как закончил свои работы на объекте и свалил

риск на генподрядчике, а не на субе

Актом сдачи-приемки выполненных работ С-2, С-2б, актом смонтированного оборудования, товарно-транспортными накладными, справкой С-3, от субподрядчика генподрядчику, от генподрядчика заказчику.

ВО!

Подскажите, пожалуйста, прописывается ли в ТН ставка и сумма НДС при передаче оборудования в монтаж от заказчика подрядчику по льготируемому объекту, в каком документе это прописано?

Я, видимо, разобрался. Принцип такой же, как и с материалами заказчики: отписывается накладная с указанием ставки НДС, по которой было куплено оборудование, но без указания суммы НДС; в процентовку включаем с расчетом стоимости с НДС и в справке справочно указываем тоже стоимость оборудования с НДС.

В акт/ведомость смонтированного оборудования тоже с расчетом стоимости с НДС.

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, оборудование подрядчика выдается справочно, но почему-то без НДС, т.е. подрядчик теряет сумму НДС. Что нужно сделать, чтобы выдавало сумму оборудования с НДС? Заранее спасибо!

подозреваю, что Вам нужно сделать поправки в проге, для правильного отображ.

А как это нужно сделать?

задайте вопрос в соответств. теме -  в зависимости от того в какой программе Вы работаете.

Подскажите, акт (ведомость) передачи смонтированного оборудования Заказчику действует еще? Или его отменили? И если отменили, что вместо него составляется к АВР?

Действует. Ведомость смонтированного оборудования в произвольной форме и накладную к акту прилагаем.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как включить в процентовку ИП (без НДС) стоимость оборудования (модема) , кот. Заказчик взял в аренду?И второй вопрос : Заказчик не дает стоимость обрудования-коммутатора, как в этом случае включить монтаж и стоимость коммутатара?

Заказчик должен вам по накладной отписать оборудование в монтаж и только после этого вы можете включить монтаж оборудования в процентовку, а иначе что же вы монтировали, если вам ничего не передавали....  получается завышение объемов работ

Добрый день! Подскажите в форме С-2б и С-3а оборудование заказчика нужно показывать справочно??? может еще подскажите где это прописано? 

Нужно прописывать справочно, за итогами. Прописано это в  Инструкции о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением МАС от 14 мая 2007 г. № 10

Да хоть С-2в, там где в акте монтаж оборудования, там и показывается.  Но в вашем случае важнее указать в С-2б, если С-2а у вас идет как ее "расшифровка".

🤝Такой знакомый незнакомый MAV: наш(!) производитель лакокрасочных материалов.
После нашей беседы с зам. директора по развитию компании MAV Светланой Юшкевич читатели Proekt.by по-новому посмотрят на белорусского производителя  лакокрасочных материалов.