Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

А подскажите еще один момент,
Если цена на это оборудование идет в евро, как правильно перевести в наши белки:
по курсу нац банка в день составления сметы или по курсу указанном в договоре на продажу.
Спасибо

переводите по большему... все равно оборудование потом по факту, но ясней картина...

спасибо

А если смонтированное оборудование приобреталось генподрядчиком, нужно ли составлять ведомость смонтированного оборудования?

как приложение к акту

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня смета на монтаж лифтов, как материал,  стоимость лифтов я не могу поставить, ставлю как оборудование. Здесь 2 варианта - если как оборудование подрядчика то сумма общая = материалы + оборудование, если как оборудование заказчика сумма общая = оборудование вычитается из общей суммы. Как все таки будет правильно в проектной смете оставлять стоимость оборудования - ведь она должна фиксироваться в общей сумме в ССР.

в проектных сметах м.б. разделение на оборудование подрядчика или заказчика, если в задании на проектирование указано, какое оборудование купил заказчик на момент разработки смет
почему лифты, как материал, мне не ясно...

и как это: " я не могу поставить как материал,поставлю как оборудование". почему???

в проектной документации стоимость оборудования должна входить в ССР независимо от того кто покупал это оборудование, ведь проектно-сметная документация указывает общую стоимость строительства. А вот при расчете прогнозного стоимость оборуд заказчика не учитывается, поскольку оно уже куплено Заказчиком

Спасибо за пояснение.

я как раз и имела ввиду вот этот п. из Инструкции
стоимость оборудования, демонтируемого на действующей организации и переносимого во вновь построенные цехи, или оборудования, перемещаемого внутри цеха в связи с его реконструкцией, а также стоимость другого имеющегося у заказчика оборудования, используемого на данной стройке, под записью «Стоимость оборудования, не требующая финансирования строительства».

Здравствуйте! Прошу опять помощи. По договору постава и монтаж оборудования возложена на Генподрядчика. Генподрядчик заключил договор с Субподрядчиком на монтаж из материалов и оборудования Субподрядчика (Ген-к его не покупает). После выполненных работ Субподрядчик передал Гену документы: акт С-2 на монтаж + справка С-3 со стоимостью оборудования, ТТН на оборудование, где цель приобретения написана "Передача смонтированного оборудования". Меня интересует как нам, как Генподрядчику, принять это оборудование. Так как получается, что мы его не купили, а нам его передали уже смонтированное. И как нам дальше его передать или продать Заказчику?

Получается что вы его купили у субчика, просто в ТТН не совсем корректно указана цель, но это реализация по любому. Да, вы должны так же оформить ТН на заказчика, т.е. продать.

Т.е. бухгалтеру спокойно можно принимать это оборудование как купленное? Грозит ли штраф за такое? И как я поняла Генподрядчик Заказчику уже это оборудование только продает по ТН, а не передает?

Именно так и должно все происходить. Субчик продает генподрядчику, а генподрядчик заказчику. Так что ни какого штрафа.

если там с ндс, то все нормально, видна реализация
да, если есть ттн с ндс и с-3
за что?
в своей тн напишите нормальное обоснование, № договора, оборудование поставки подрядчика, и все хорошо

И еще вопрос: по какой цене Субчик должен включить в процентовку оборудование? По собственной цене или по цене, которая будет для Заказчика? И правомерно ли Субчику включать оборудование в расчет текущих цен и С-2?

а это не одна и та же цена??
если он являлся поставщиком на объект, то конечно должен...

Если субчик с УСН5% - то окончательная цена для Заказчика будет с учетом НДС генподрядчика. И это, видимо, единственный случай. И неповторимый.

Как я понимаю цена будет разной. Оборудование от Гена к Заказчику является реализацией и соответственно Ген-к будет платить налоги за это оборудование. Соответственно Ген накручивает 3%. Вот и получается, что у Субчика одна цена, а у Гена другая и как в такой ситуации сдать процентовку Заказчику.
P.S. Субчик является и поставщиком и монтажистом

Оборудование показать в генподрядной с учетом налогов генподрядчика. И в ТН генподрядчика тоже.

Заказчик начинает возмущаться как раз по этому поводу, что у Субчика в процентовках цена меньше чем у Гена и его якобы не интересует кто у кого покупает.

Тогда пусть Заказчик купит по отдельному договору купли-продажи у субчика это оборудование и передаст его в монтаж вам уже как оборудование заказчика, а вы - субчику. Схема нормальная, только документы переделать. С другой стороны, если поручено приобретение вам - то можете не обращать внимание на возмущения заказчика, он сам так захотел.

Поверьте, Заказчик ну оооооооооочень вредный и даже это не прокатит. Простите, это уже крик души.

Если будете оформлять все письменно с сопроводительным и в случае чего требовать письменный мотивированный отказ - то все прокатит.

Еще интересует один нюанс. Если в договоре есть наименование объекта, цена объекта (разбита на СМР, материалы и стоимость оборудования) и прописано, что Подрядчик берет на себя обязанности выполнить строительно-монтажные работы по данному объекту. Считается ли то, что оборудование берет на себя Подрядчик, а не Заказчик. Как таковой фразы "Подрядчик обязуется закупить и установить оборудование" нет.

Будем пробовать, спасибо

Были и у нас такие битвы. Вот ответ МАиС. Теперь все в порядке

если нет, то это обязанность Подрядчика...
из правил
...
39. Обязанности по обеспечению материальными ресурсами несет подрядчик, если договором не предусмотрено, что обеспечение строительства объекта в целом или в определенной части осуществляет заказчик.
Материальные ресурсы, обеспечение которыми возложено на заказчика, в установленном договором порядке передаются подрядчику или по его поручению субподрядчику комплектно в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, в том числе технических нормативных правовых актов, в согласованные сторонами сроки.
Закупка оборудования для высокотехнологичного производства осуществляется, как правило, одновременно с закупкой услуг по его монтажу и пусконаладочным работам.
Подрядчик обязан обеспечить надлежащую приемку и хранение материальных ресурсов, в том числе поставленных заказчиком.
....
где
материальные ресурсы - строительные и горюче-смазочные материалы, энергия всех видов, оборудование, конструкции, изделия и другие ресурсы, используемые для строительства объекта (выполнения строительных работ); /это из правил/

и в ГК это д.быть, если поискать)

Приветствую!

Мы (субподрядчик) покупали оборудование и везли его на объект, в этом месяце будем делать акт выполненных работ. На это оборудование, хотим взять еще транспорт 2% от стоимости. Вопрост - в накладной, в которой мы будем отписывать это оборудование генподрядчику, цены ставить уже с учетом транспорта (т.е. на 2% больше чем мы его купили у поставщика)?

Я бы не показывал транспорт. А цену уже показал с учетом 2%. 

2% - это для определения сметной стоимости оборудования. В Акт нужно по фактическим затратам.

По фактическим, но не более 2%?
Кстати в сметах очень часто на оборудование ставят вообще какой то не понятный процент (0,2%, 0,24% и т.д., вообщем разные)
А накладную потом выписывать генподрядчику уже с учетом фактического транспорта???

Нет, просто по фактическим. 2% - это только для смет. В 10-й инструкции есть какие затраты относятся на стоимость оборудования и там не только транспорт.

где-то читала, что можно производить то ли подключение оборудования, то ли монтировать его, то ли пусконаладку.... кто может помочь. спасибо. хотим собствными силами хоть на чем то сэкономить.

вопросы, конечно, у вас не формулируемые
может быть в последствии дороже, если не специалисты установят, наладят и запустят оборудование...

все может быть, но задача поставлена. надо найти решение в правовом поле. и было где-то такое но...где ?

вопрос сформулируйте, что надо-то вам?

надо своими силами подключить силовое оборудование , а потом наладить его на работу. что можем сделать без привлечения подрядчиков?

если у вас есть аттестованные специалисты для выполнения данного вида работ, есть проект, выполняйте хозспособом

есть в службе главного инженера - электрик, но не аттестован, просто подключить и списать с-29 материал + деф акт, так не пойдет?

есть ткп45-1.04-206-2010 и ткп45-1.04-78-2007, что можно отнести к тек.ремонту

Кошмар с этой 10 инструкцией, кто как работает!  Есть оборудование Заказчика, есть оборудование купленное Генподрядчиком. С оборудованием Заказчика вроде всё ясно. А вот оборудование Генподрядчика хотят реализацией делать нам Субподрядчикам. А я им, есть письмо МАиС от  27.12.2013г. №01-1-16/B-588, это не реализация.  А они в ответ письмо-это не инструкция. Налоговая послала в МАиС.
Вопрос: Если Генподрядчик передаст своё оборудование по ТН с НДС и укажет в ней «для монтажных работ», я могу это оборудование справочно отобразить не включая в выручку?
С другими было как в письме: ТН без НДС в монтаж, назад мы им акт выполненных работ, дальше Генподрядчик Заказчику по ТН с НДС и всё красиво!!

ЗЫ. Когда наведут порядок с инструкциями, эти мучения годами длятся, и ведь какой уже вариант инструкции?

А вы им объясните, что у вас в договоре нету такого, что ген реализует вам оборудование купленное для заказчика в рамках его генподрядного договора. И вот по его генподрядному договору он это оборудование должен реализовывать именно заказчику, а не кому-то еще. Все верно в письме указали.

в этом случае вы показываете его в своем акте как свое, т.е в самом акте справочно за итогом, а в справке - в 3-й раздел. берете за него деньги с гена. при этом вместе с актами оформляете ТН на обратную продажу его гену уже как смонтированного

 

Вот эту продажу мы и хотим избежать. И суют нам ТН с НДС, мотивируя, что даже внутри своей организации, со склада на склад, они проводят с НДС. Дурдом!! Всё из-за кривых инструкций. А моя бухгалтер видит в ТН НДС, значить покупка и не важно, что написано в монтаж. Налоговая по этому вопросу посылает в МАиС, вот и работай, сами не знают чего они хочут))).

согласен

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, Мы-Генподрядчик, передаем по ТТН Заказчику оборудование Субподрядчика (субчик монтировал и покупал) и также включаем в генсправку это оборудование. Заказчик отказывается подписывать ТТН, мотивируя тем что "оборудование указано же в Справке С-3 и еще в ТТН, что мол 2 раза за него платить будут". В С-3 оборудование мы тоже к оплате выставляем. Подскажите на какой док можно сослаться,что и в С-3 и ТТН должна быть, на Инструкцию которая выше??и правильно ли мы отражаем оборудование в С-3?Спасибо!

все верно вы показываете и отбражаете (инструкция №10 бух)
по бухгалтерии пройдет акт на сумму, допустим, 10 000 000 и ТТН на оборудование на 5 000 000 (т.к. вводятся первичные учетные доки), а справка документ для оплаты, где 10+5=15

если вдруг заказчик случайно уже оплатил оборудование, то сумму эту можно снять в с-3 как целевой аванс

или как оборудование заказчика справочно, после всех расчетов , если заказчик  оплатил ранее стоимость оборудования, то и по документам оно уже заказчика

это не верно...
если оборудование покупалось субом, то оно продается гену, геном продается заку и все.

то есть ген покажет в справке с3, оборудование гена? а в чьей с2 будет это оборудование? я понимаю так... в с2 суба работа по монтажу оборудования,и само оборудование, купленное субчиками.
 по каким докам надо что еще провести?

Существует две справки: суб-ген, ген-зак
Если оборудование покупалось субом, то он включает в процу, в с-3 суб-ген и выписывает ттн на продажу гену оборудования.
Ген-к это оборудование включает в акт (свой или прикладывает суба, не принципиально), в с-3 ген-зак и выписывает ттн на продажу заку оборудование.

Подскажите пожалуйста,как должно показываться оборудование заказчика и подрядчика в актах сдачи-приемки выполненных работ?и нужно ли предоставлять заказчику ведомость смонтированного оборудования (где это прописано в нормативных документах)?

https://proekt.by/profiles/-b.0/postanovlenie_mais_sup138_ot_22122012-t34356.0.html - в этой теме, в первом сообщении лежит документ.

Спасибо!

Но в этом Постановлении ничего не нашла про ведомость смонтированного оборудования?

Основанием для отражения стоимости оборудования в составе затрат по строительству являются акты сдачи-приемки строительных работ по монтажу оборудования, в которых за итогом стоимости выполненных работ (справочно) указываются наименование, количество и стоимость установленного оборудования заказчика - это и есть ведомость, которая составляется в произвольной форме.

Все понятно,спасибо

Здравствуйте. Хотелось бы, как говорится, подвести итог и до конца все для себя выяснить. Нам Ген отписал накладную на материалы вместе с оборудованием, соответственно выделена сумма и ставка НДС (хотя в договоре прописано, что работы выполняются из мат-лов Субчика (поставка Гена) и оборудования Гена). Т.е. они нам его продали. Значит теперь мы включаем оборудование в свои акты за итогом стоимости работ (справочно), включаем в справку С-3 и обязательно выписываем накладную (т.е. нельзя ни по какой ведомости) и для нас это будет реализация. Я правильно все понимаю?

🤝Такой знакомый незнакомый MAV: наш(!) производитель лакокрасочных материалов.
После нашей беседы с зам. директора по развитию компании MAV Светланой Юшкевич читатели Proekt.by по-новому посмотрят на белорусского производителя  лакокрасочных материалов.