Бюро заказчика/подрядчика / Текущий ремонт - неизменная контрактная цена (пост. №747)  (Прочитано 1043 раз)

Грани нет. Это как 7.1 и 7.4 по 1553

Добрый день!
Помогите разобраться !
текущий ремонт , бюджет.
График был на 3 мес по 747.
По факту  выполнение отличалось от графика.
сейчас закрываем объект и получается разница с суммой договора , видимо за счет индексов.
Что делать?

Очевидно руководствоваться тем же 747-м: "При превышении общей стоимости выполненных подрядных работ по актам над договорной (контрактной) ценой стоимость работ, выполненных в последнем месяце, в акте уменьшается на сумму превышения.
При превышении договорной (контрактной) цены над общей стоимостью выполненных работ по актам на сумму превышения уменьшается договорная (контрактная) цена (соответствующее условие включается в договор)."

спасибо за ответ.
Можно пример как правильно оформить в акте выполненных работ , если  по актам в сумме стоимость вышла меньше договорной.

если так вышло, то делаете д/с на уменьшение цены договора

СПАСИБО

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как должен выглядеть график производства работ по 747 с доп. работами? Вижу, что в белсмете доп работы выводит за пределы контрактной цены отдельной строкой, при выполнении этих доп. работ в одном месяце вопросов нет, применяю прогнозный и сумму напрямую в график загоняю. А как составить график, если эти доп.работы в течение 2х месяцев будут выполнятся?

Не видел нормативки по этому поводу.  В проге можно потом итоговые акты загнать в график (и по 747 и по 1553). но согласиться ли заказчик на такое.

Каждый изгаляется как придумает.

Благодарю!

А еще такой вопросы - график к договору на август, сентябрь, октябрь. Но работы в августе не процентовали, будет только один месяц выполнения сентябрь, он же последний. После подписания процентовки за сентябрь нужно корректировать график под факт с одним месяцем выполнения (август и октябрь 0р)?

Под факт не корректируется. Снимается, увелиывается дельта на последний месяц выполнения.

а если добавляем минусовую смету и доп.работы, то суммы по основной смете тоже в графике не корректируем, а только отдельной строкой минус и доп.работы ставим?

Корректирующую добавляем.
Допработы - отдельной строкой

а корректирующую тоже необходимо разбивать в графике на весь период? смотрела в документах моего предшественника на минусовых сметах был прогнозный как в акте на доп.работы.

Корректирующую желательно синхронизировать с исходной разбивкой по смете

А если в первом месяце по графику был получен аванс в размере 70%, и после добавления корректировки этот полученный аванс технически станет уже 80 %(от скорректированной суммы на данный месяц)? как быть в такой ситуации?

Добрый день.
Заказчик и казначейство требует, чтобы график производства и график платежей совпадал с выполнением, отказываются платить, пока график не переделаем. В случае, если переделывать график под факт, меняется стоимость договора за счет индексов. Как можно поступить в такой ситуации?

согласиться) на основании
При превышении договорной (контрактной) цены над общей стоимостью выполненных работ по актам на сумму превышения уменьшается договорная (контрактная) цена (соответствующее условие включается в договор).

Так они это в первом месяце хотят корректировать графики, соответственно по будущим месяцам в графике тоже выполнение меняется.
В случае, если выполнение в сентябре по графику 10 000, а в процентовке 9 000, то при пересчете графика выходит, что мы превышаем цену по которой выиграли конкурс.

так в последнем акте и снимите тогда перевыполнение

Добрый день. Помогите разобраться как правильно запроцентовать. По графику объем работ на два месяца октябрь и ноябрь. По факту все работы будут процентоваться октябрем. Какой прогнозный индекс применить на октябрь или как в графике было деление по % на октябрь и ноябрь? Спасибо

а что не ясно во фразе
Стоимость подрядных работ, выполненных в отчетном месяце, формируется в ценах на дату составления сметы с применением прогнозного индекса месяца выполнения работ. ?)

Добрый день. Нужна очень помощь. Текущий ремонт, бюджет, заказчик . Дополнительные работы в течении четырех месяцев (не вышли за 15 процнтов). Большие проблемы с казначейством: была основная смета +смета на допонительные работы (+ и -) (не пропустили); сделали уточненную (работы по смете к договору)+ смета на дополнительные работы (+ )- не пропускают. Требуют к каждому месяцу допсоглашение (там где были допы). Но уточненную на каждый месяц делать не реально. Можно сделать на каждый месяц: основная смета плюс доп.( с+ и-). В четвертом месяце будет основная и плюс четыре сметы (с+ и-).Как правильно сделать и доказать казначейству? Спасибо.

Казначейство выдвигает правильные требования. По мере возникновения работ должно рождаться доп.соглашение с приложениями, иначе Вы предлагаете к оплате работы, которых нет в договоре.

Спасибо за ответ. Но казначейство требует каждый месяц уточненную смету под допсоглашение, и как быть: каждый месяц делать уточненную смету? Казначейство не принимает сметы отдельно на дополнительные работы ( где есть - и+) плюс основную.

подрядчик в первый месяц определил и предупредил заказчика о необходимости выполнения доп работ, сделал смету, так что возможно одно д/с
согласно Инструкции 39
Внесение изменений в сметную документацию осуществляется путем составления дополнительных локальных смет по форме согласно приложению 1 с учетом следующих особенностей: указывается номер локальной сметы и номер позиции корректируемого вида работ и расходов, соответствующий номеру позиции в локальной смете, подлежащей корректировке; корректируемые и корректирующие позиции локальной сметы располагаются друг за другом; при исключении отдельных видов работ и расходов позиции отображаются со знаком «–», при дополнении отдельных видов работ и расходов позиции отображаются со знаком «+». Составление локальных смет взамен выпущенных ранее не допускается, кроме случаев полного исключения всех позиций, предусмотренных локальной сметой.
Т.е. в доп смете д.б. -/+ по позициям основной сметы, плюсом или отдельной сметой новые работы

Конечно возможно, но при условии что в акты выполненных работ, предъявленных Заказчику до момента подписания доп.соглашения, содержащего уточненную смету и смету на доп.работы, не включены эти самые работы

Добрый день. Подскажите, если мы сделали смету на дополнительные работы,внесли их стоимость в график производства индексами октября,но процентование будет и в октябре и в ноябре. В последнем месяце стоимость запроцентованных доп.работ увеличится за счет индексов. Стоимость превышения снимать по такому же принципу, как и по основной смете или есть другой алгоритм?)

Законодательство тут имеет пробел. Допработы - это смета + прогнозный месяц выполнения. Есть два варианта: сделать допсмету с индексом и не выходить за ее пределы. Делать доп на две допсметы с разными прогнозными. Стоимость уменьшения для допработы не предусмотрено

Предусмотрено "При превышении общей стоимости выполненных подрядных работ по актам над договорной (контрактной) ценой стоимость работ, выполненных в последнем месяце, в акте уменьшается на сумму превышения". Когда мы добавляем в график доп.работы,они же становятся частью договорной цены?Почему нельзя снять и на них сумму превышения,если стоимость уже в графике зафиксирована?

Не. Сумма уменьшения- это к стоимости,  которая сформирована на основании норм  договорной (контрактной) цены. Допработы (не корректировка псд) - это отдельная часть договора,  которая не регулируется нормами задела и т.д

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, очень давно волнует вопрос если из-за индексов суммарная стоимость в последнем месяце вышла больше чем договорная контрактная цена при текущем ремонте, каким образом ставить снятие завышение в акте С-2а, просто отминусовать сумму в других затратах что бы в конечном итоге выйти на контрактную цену???

Отминусовка происходит под расчётом акта обычно. 
В каждой программе реализовано по своему. В Белсмета - в параметрах документа "сумма уменьшения для приведения..." . Дельта с налогами

Здравствуйте. Может подсажите: заказчик, бюджет, текущий ремонт. Может ли заказчик требовать аттестаты на выполнение работ (по новому кодексу нет). Ситуация: выиграл подрядчик (купи-продай, есть и отзывы и т.д.), но специалисты ужасные, заекончить ремонт не могут.

Личное мнение, что может в качестве конкурентного преимущества

Предлагаю довести до подрядчика, что вы расторгните договор и направите документы на включение его в список недобросовестных подрядчиков, если они до "N" даты не закончат. Если они попадут в этот список, то не смогут участвовать в госзакупках, а это немного отрезвляет "особо умных" подрядчиков.
https://www.mart.gov.by/activity/regulirovanie-i-kontrol-zakupok/spisok-postavshchikov-podryadchikov-ispolniteley-vremenno-ne-dopuskaemykh-k-uchastiyu-v-protsedurakh/

Если не ошибаюсь, то аттестат соответствия на выполнение текущего ремонта не нужен, но свидетельство о технической компетентности нужно при выполнении любых строительных работ на любых строительных объектах, в том числе и текущий ремонт.

Спасибо: а где можно посмотреть на документ о необходимости свидетельство о технической компетентности?

К сожалению я грубо ошибся.
КОДЕКС:
Статья 83. Ремонт объекта
.....
3. Для проведения текущего ремонта НЕ требуется наличие:
3.1. предпроектной (предынвестиционной) и проектной документации;
3.2. разрешительной документации на строительство;
3.3. аттестатов соответствия, квалификационных аттестатов;
3.4. свидетельства о технической компетентности системы производственного контроля;
3.5. декларации безопасности на строительные работы.

Добрый день. Не могу разобраться. Бюджет. Текущий ремонт. Мы подрядчики, участвуем в тендере. Мы можем вставить свои фактические цены на материалы при расчете своей цены + применить конкурсный коэффициент? В смете заказчика цены завышены в 10 раз!!!

747-е постановление, п.4.....Цена предложения подрядчика определяется одним из следующих методов: .....путем составления сметы на дату начала выполнения подрядных работ, установленную заказчиком в дефектном акте, с учетом конкурсного коэффициента, прогнозных индексов, действующих в соответствующем месяце периода продолжительности выполнения подрядных работ, налогов и отчислений согласно законодательству. При составлении сметы подрядчик вправе с учетом технологии выполнения работ и соблюдения требований обязательных для применения технических нормативных правовых актов применить нормативы расхода ресурсов в натуральном выражении, отличные от предусмотренных в смете заказчика, заменить виды используемых строительных материалов, изделий, конструкций, машин и механизмов при условии сохранения качественных и потребительских характеристик объекта (результата выполненных работ).

Благодарю) Но я этот пункт раз 10 прочитала. Конкретно про цены ничего не написано. И про отличные нормативы, а у нас материал останется тот же, только цены будут в 10 раз ниже

Вот прямо слово в слово и все все материалы останутся как у Заказчика?

Золотой Заказчик, в прямом смысле))) Я бы уменьшил коэффициентом смету Заказчика с завышенными материалами. Может он заботится о 100% вероятности выполнения объекта или не имея уверенности в необходимых объёмах работ для выполнения не придумал ничего иного как завышенными материалами набрать сумму. Дивности творятся

вы можете сделать свою смету по дефектному акту. Смета составляется на основании постановления 39, про цены на материалы там расписано

Добрый вечер. Заказчик требует график производства работ по текущему ремонту сделать в разрезе видов работ и сроков. Правомерно ли такое требование? Организация бюджетная, но финансирование - собственные средства.

Если 747 не указано в преамбуле, то да. Сделайте по 1553 им типа.

Добрый день! Очень нужна помощь, что не объект, то один и тот же вопрос при его закрытии(

Есть объект, 747 пост, ремонт 2 месяца. Есть некоторые объемы, которые не выполнялись. Сумма по объекту не выбрана полностью. Выполнение шло не в точности с ГПР.
Как этот объект закрыть? Прикладываем к доп соглашению смету на минусы?

Если да, то смета на минусы должна быть точно равна оставшейся сумме по договору? Но как ее вывести, если за счет выполнения не по графику и учитывая индексы сумма не получится. Сойдется только цифра на дату составления сметы

Как вы выходите из такой ситуации, ведь многие в ней бывали. Может что прописываете в доп соглашении, например, что разница в сумме обусловлена применением такого-то индекса на такую-то сумму работ, не знаю даже…
Поделитесь, очень прошу!

Как вариант сделать корректировочную смету с индексами как считали основную смету. Внести в график. Сделать окончательные процентовки. Если перебираете сумму нового графика - снимаете превышение в актах. Если не добираете - делаете еще один доп на корректировку договорной цены в сторону уменьшения.

Как ее внести в график правильно? в первом месяце поставить факт выполнения, а во втором сумма остатка по договору + эта смета? или как-то отдельной строкой, не сталкивалась с таким

у вас Заказчик требует переделывать график под факт? По 747 корректировать график под факт не требуется, раскидываете минусовую смету по месяцам в основном графике (то есть было 1000 окт, 1000 ноябрь,а минус получился -500 окт,-500 ноябрь, то новый график будет 500 окт,500 ноябрь) и делаете на это доп соглашение. Вот и ваш скорректированный график. Набираете итоговое выполнение, смотрите на скорректированный график. Если перебираете - минусуете сумму с актов чтобы совпало с графиком. Недобираете - новое доп соглашение на уменьшение контрактной цены. Я вижу это так) Может кто-то предложит что-то другое.

Елена, благодарю!

Может еще кто-то отпишется по такой ситуации

Здравствуйте. Прошу помощи разобраться, пожалуйста.
1) Объект тек.ремонт бюджет. В смете к договору есть две работы: устройство плитки на полу и покраска стен маслом. Заказчик захотел масло заменить на акрил. Можно ли сделать корректирующую смету с - масло и + акрил? Либо другим каким способом?

2) Обязан ли подрядчик закрывать процентовки согласно ГРП (тек.рем. бюджет), т.е. например, сроки выполнения были по договору от 28.11.2024 по 16.12.2024г? можно ли закрыть все одним месяцем ДЕКАБРЬ? По факту работы начались 28.11. Если да, то чем можно обосновать.
Благодарю всех откликнувшихся.

Почему нельзя, можно. Тем более Заказчик хочет. Главное "не перебрать"
А как у вас было в ГПР? ноябрь и декабрь?
Что мешало закрыть ноябрём по графику? Может у кого-то отличное мнение, но я считаю, что если не было нарушения передачи фронта работ от Заказчика, либо других очень веских факторов, то можно только декабрём, но в пределах и стоимости графика

1. Нужно корректирующую смету и письмо от заказчика.
2. Не обязан. Все закрываем декабрем, разницу по отношению к договору снимаем , если такая есть в наличии

Мешало то, то технадзор не местный и приехать не мог. АВР выходят в пределах договора.

Как можно документально подтвердить? Есть вариант?

Что именно документально?)

Казначейство не принимает на оплату, говоря о том, что мы должны были процентоваться как в ГПР.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .