Бюро заказчика/подрядчика / Текущий ремонт - неизменная контрактная цена (пост. №747)  (Прочитано 1043 раз)

Ок .. тогда можно я использую график производства работ (там суть разбивки сметной стоимости по календарным дням точно такая) для расчета цены заказчика? Или же опять это для подрядчика ...  :/

Если не трудно сбросьте хоть глянуть форму!

Да вот такая (в первой вкладке). Во второй - уже детализация (но этой формы нет в 747).
Здесь делается финт определенный в проге в графике с приведением на дату начала строительства

СМР про уступает в этом плане белсмете. Спасибо на этом!

В Белсмете нужно цифру руками вбивать. Тут минус. СМР-Про сама цифру тянет. Но из-за этого у них ГП без НДС, а накручивается на итог. Такое себе.

это думаю временно. но и вписать вручную, пару секунд)

Люди добрые помогите, не знаю как правильно оформить)
Текущий ремонт апрель-июнь сроки. В апреле и мае не шли по графику производства, делали незначительно, но меньше. Пришел июнь, надо закрывать объект. Классика - есть работы, которые не выполнялись и доп работы. Заказчик настаивает на одной доп смете с минусами и доп работами. Сумма по доп акту как раз вышла на сумму остатка по контрактной цене. Но общая доп смета уходит в минус небольшой, я так понимаю из-за индексов и того, что мы не шли по графику. Надеюсь понятно объснила.
Как выйти из ситуации? Делать общую доп смету с минусом или подогнать ее вручную в 0?
Поделитесь мнением, пожалуйста.

график производства работ неотъемлемая часть договора, смета лишь набор работ)
сметы первоначальные оставляете как были в графике, а доп работы - часть, что с минусом, в графике ставите на месяцы ранее планируемого выполнения, тогда по идее будет 0, а допы с плюсом выводите в последний месяц с макс прогнозом. общая сумма д.б. не более 15% от первоначальной

Добрый день, в договоре между заказчиком и подрядчиком неизменная контрактная цена, но материалы в смете ниже фактических, какой есть выход?

Сделать корректирочную смету и пересчитать КЦ. Утвердить приказ на мониринг цен разработчиком ПСД )

Продолжить анализ стоимости и вывести полную картину стоимости материалов. Итоговую сумму материалов +транспорта по смете с учетом прогнозного индекса и фактическую их стоимость с транспортными затратами. Далее по обстановке, радоваться прибыли или впадать в уныние ))

ну уж нет)
смета по инструкции составляется для всех оинаково
но по 747 подрядчик был вправе использовать 2 способ и поставить маты по факту, как и зп раб)
а теперь это его убытки, если это действительно так, ведь надо проверить

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться!
Текущий ремонт, бюджет.
По графику (по 747) работы предполагались на 3 мес.
По факту -работа идет со значительным опережением. Процентовка  за июнь получается на сумму в 2 раза выше, чем по графику. в следующем месяце планируем завершить объект.
В процессе добавились небольшие объемы к основной смете и есть работы, которые не будут выполняться вообще ( пара позиций)
Правильно ли я понимаю, что минусовку и доп нужно оформить отдельной сметой+ доп. соглашение.
Вопрос : нужно ли пересчитывать основную смету ( индексы)

Я делал в одной смете исключаемые работы и дополнительные.
Только, если требуют сделать доп.соглашение под фактическую сумму выполнения, у вас будет экономия.

Это некорректно. Потому что методика 747 и допработы - разные вещи с точки зрения методологии
.

почему нельзя в одной смете? в инструкции написано в смете должен быть минус/плюс...
а в графике уже можно свести/развести всю методологию)

Если один месяц выполнения работ - то да.
А если по всем признакам это допработы, а не корректирующие, то есть нюансы

Здравствуйте , Подскажите пожалуйста, если подрядчик взял понижающий коэффициент- нужно ли это прописывать в договоре (например 0,80)?   И еще: график производства работ 5 месяцев . Появились доп. работы, выполнение идет не по графику. Как привязаться индексами? Например: в мае не было (графике по сумме 1/4), в июне выполнение (май+ июнь)?

Лишним не будет. По текущему ремонту у вас прикладывается смета подрядчика к договору? Там же он должен быть у него.
Доп работы - если строго по 747 - по месяцу фактического выполнения. Т.е. локальная смета на основании допработ должна быть без индекса

какие)?
ведь верно пишете

Корректирующая смета попадает в график по 747. И там считает так: приведение на дату начала строительства, и по заделам делим. Итоги по КЦ могут быть превышены и нужно забирать последним актом корректировку. Плюс в корректирующей смете есть КК.
В допработам по допакту - нет КК по умолчанию , плюс в 747 нет методологии по разбивке их по норме задела. Вроде так. )

Нет. Если вы корректируете порученный фронт работ (одна плитка на другую, забыли фугу, т.к. это изначально требует технология) или уменьшаете порученный объем работ - это корректировочная смета в рамках расчета 747.
Если вам заказчик дополнительно дает фронт работ, которые изначально не было в деф. акте, то нужно делать акт на допработ, доп. дефетный акт и локальную смету.
И суммарно все в пределах 15%

из 747
...
10. Стоимость дополнительных работ формируется в размере их сметной стоимости, определенной на дату начала разработки сметы, с учетом прогнозного индекса месяца выполнения таких работ.
...

Это понятно. Но если допработы будут два месяца выполняться?

тогда надо брать ПИ на дату окончания работ, а в актах по факту выполненияу меня в графике видно, но наверное, не все так могут сделать. принимается) делать две сметы...

Упаси Господи. Меня одни только расчеты из СМР-Про убивают, где заказчики считают текущий ремонт при 5 месяцах выполнения на последний месяц. И уверены, что это правильно.

Ребята, а на госзакупках по 747 могут смету в ценах мая 2023 прикреплять заказчики? Ограничений по дате нет? А дефектный акт от июня 2023...

Могут. Но они сейчас массово забывают прогнозные индексы в своих ценах применять. И да, это 747 Постановление.

Для Заков это норм, когда бюджет появляется раньше дефектов

Здравствуйте. Текущий ремонт, бюджет (один месяц). Нужен ли график производства работ на один месяц? Спасибо.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 сентября 1998 г. № 1450
Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда

п.19 К договору прилагаются следующие документы, являющиеся его неотъемлемой частью:
документы, подтверждающие полномочия представителей сторон, если от имени сторон действуют их представители;
график производства работ, за исключением случаев строительства объекта (выполнения строительных работ) продолжительностью не более одного месяца

Приветствую. Пожалуйста, помогите разобраться как правильно отразить в графиках производства и платежей, а может вообще что-то не так делаю:
По договору работы планировалось выполнять с апреля по май (2 месяца). Имеем АВР за апрель. В мае месяце возникли допы, прораб затянул сроки, в результате за май акта нет, но было подписано доп. соглашение (в мае) на продление сроков на месяц (до конца июня) и изменена сумма договора (с учетом доп.работ). В июне доп.работы были немного скорректированы. В итоге нужен опять целый пакет: доп.соглашение, графики, протокол согласования цены.
Я правильно понимаю, что график платежей, должен соответствовать фактическим уже известным платежам, т.е. за май и июль, без июня? Но если это так, то что необходимо отобразить в графике производства работ? Получится, что в мае месяце мы не работали? Режет глаз и не соответствует действительности.
Опять же, если суммы в графике платежей будут фактические, то в графике производства работ колонка "Сметная стоимость подрядных работ на дату начала производства работ" в сумме никогда математически не будет равна сметной, что очень напрягает бухгалтеров.
Простите, если не очень внятно описал ситуацию.

график платежей составляется на основе графика производства работ
не обязательно по фактическим, но многие, конечно, любят подогнать под факт оба графика))
строка "сметная стоимость на днпр" вообще нигде не учувствует... строки с учетом прогноза по месяцам переносите в график платежей
что же для выполнения мая, я бы поставила остаток работ из основного договора, которые не были выполнены в апреле, все равно прогноз применяется майский

Очень странно, что все графики под факт гонят. Это же освобождает подрядчиков от штрафов.
Касательно графика платежей - это совсем по другому делается.

Если не сложно, поясните, пожалуйста.
Заказчики рассказывают про очень-очень злое Казначейство, которому нужен факт, причем не посмейте допы выделять, ибо для них 747 постановления не существует.

НЕ злое, а *********.
Я Заказчик, у меня есть подрядчик. Он просрочил сроки выполнения работ. Как я могу начислить ему штраф за невыполненные работы, если я график под факт гоню?
Да, я понимаю, что там сидят со времен РСН мадамы, но.. График производства остается как есть, а вот график платежей - да, здесь делается под факт.
Да, не существует... И это грустно. Через два года разберутся.

Ребята, кто может за денюжку удаленно (или не удаленно) в СМР-Про показать как правильно сформировать контрактную цену по 1553? Делаю в первый раз, сложно разобраться. Напишите мне, пожалуйста, в вайбер +375296734165.

Для начала нужно сообщение написать в нужную тему...)))

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, текущий ремонт, бюджет, дополнительные работы. Нужен ли новый дефект акт на доп. работы ( в пределах 15%)

Обязательно

Здравствуйте. Заказчик, бюджет, текущий ремонт. Выполнение три месяца. Договор на 100 руб. Возникли доп. работы (часть с минусом, часть с плюсом). Акт С-2 (по смете и по доп.) Справка: по договорн. 80 руб., по доп.25=105 руб.. Составили смету на дополнительные работы (плюс и минус) на 5 руб. Подскажите как в графике производства работ показать (согласно 747)? B чтобы у казначейства не было вопросов?

Нужно четко различать корректировки и доп.работы.

Здравствуйте. Очень нужна помощь. Заказчик, бюджет Появились доп. работы в пределах 15%, часть работ по основной не берем. Что приложить к доп. соглашению? Уточненную смету или дополнительную?

если почитать эту тему, даже просто три страницы, то можно найти ответ)

Расскажите, кто как борется с Заказчиками с СМР-Про, которые массово завышают стоимости цены заказчика. И при это требуют нарушать законодательство от подрядчиков? Ставя 100% норму задела на последний месяц строительства?

игнорируем) рассчитываем свою цену как положено по 747 постановлению. Завышена не занижена)

Ага, там есть вероятность, что с конкурсным 0,9 ты вписываешься в цену, которая больше, чем по Постановлению 747)

так по 747 нет лимита на максимальное снижение, берите больше 0,9

В данном случае меньше надо. Потому что я считаю цену Заказчика по Постановлению за ними, и вижу, что у меня цена с конкурсным 0,95 выходит больше цены Заказчика, если бы Заказчики исполняли нормы Постановления 747 при расчете своей цены.
Ну и самое главное, что самым важным документом они считают трехстолбиковый расчет. При 5 месяцах строительства с разными нормами задела в каждом месяце)

в теории если переговоры через портал можно жалобу подать на неверную цену заказчика. пару раз отменят переговоры, потеряют сроки и научатся считать)

Ну вот да. СМР-Про дает же считать правильно, но пользователи, конечно, непробиваемые там в службе заказчика.

Такой расчет Заказчика противоречит п.3 П.747.

Да, но им без разницы. Я ради интереса на госзакупках вбил слово "Текущий ремонт", дошел до 7 страницы. Ни у кого правильного расчета.)

Доброе утро. Помогите разобраться, пожалуйста. При текущем ремонте каким образом делать корректировку объёмов работ, которые были предусмотрены локальной сметой и дефектным актом (уменьшение, увеличение и исключение вовсе объёмов работ). Согласно инструкции 39 нужно составлять дополнительную смету (она же корректирующая). Вопросы следующие:
1) можно ли увеличивать объёмы работ более чем на 15 % от того количества, которое предусмотрено сметой к договору;
Бытует мнение, что увеличение объёмов даже хоть на 1 м2 это уже доп. работы и этот 1 м2 включается в акт на доп. работы, а не в корректирующую смету;
2) можно ли уменьшать объёмы работ на сколько угодно %-ов и исключать их совсем;
3) как закрыть АВР. Он будет один (войдут объёмы по смете к договору и те что по корректирующей смете) или два АВР (основной и дополнительный);
4) в каком случае нужно исправлять графики платежей, производства работ, делать доп. соглашение.

1. Все случаи уникальны. например, ремонт пола в помещение: померяли неправильно пол в пом.325, площадь 15 м2, но оказалось, что произошла счетная ошибка. Нужно 16,5. Это корректирующая смета. А вот если вам поручат работы делать в помещении, примыкающем к основному - это допработы.
Уменьшать можно, Но очень много нюансов там неприятных

Это не важно. Для удобства и контроля лучше два АВР.

Во всех случаях, как только меняется цена договора или иные условия.

1) А если площадь пола была 15м2, а по факту выяснилось что 20м2.
5м2 в  корректирующую смету? или 2,25 м2( 15%) в корректирующую, а остальное в акт на доп. работы?

Сумма допактов и корректирующих не должна превышать 15% от изначальной закупки. Но 5 в корректирующую. Но вопрос я так понимаю, что такое объем закупки. Ну слушайте, было 5 саморезов по цене 2 рубля. Не считаю, что я нарушу закон. если куплю 25 саморезов по цене 10 рублей и повышу тем самым стоимость госзакупки на 2,4%

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .