Сметы. Разработка, проверка. / Какими нормами определяется возврат материалов?  

Всем привет. Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем: при производстве работ по разборке старых покрытий (кап.ремонт) были получены материалы, которые необходимо вывезти в организации, указанные в пояснительной записке. надо составить акт на разборку покрытий с указанием получения вторичных материалов или просто акт по форме с-14 на материалы, получаемые от разборки?

я бы делал с-14 и в примечании указывал куда их

я честно говоря не нашла какой-либо документации, указывающей на то, что надо делать акт на демонтаж покрытий, только форму с-14. но мне гены указывают на то, что акт должен состоять из работ и количества вторичных материалов?

Имеется ввиду акт выполненных работ, процентовка.

нет, кроме процентовки, говорят еще делать акт на демонтаж и оприходование материалов от разборки? так можно делать только акт по с-14 и чем это можно аргументировать?

да, можно.
Постановление МАС от 25 января 2013 г. № 3 О примерных формах учетных документов в строительстве
11. Акт оприходования материалов, полученных от разборки (форма С-14) (далее - акт С-14), используется для подтверждения факта разборки, а также количества и стоимости материалов, полученных от разборки.
Акт С-14 не используется при оприходовании материалов, полученных от разборки нетитульных временных зданий и сооружений.
Материалы, полученные от разборки и непригодные к дальнейшему использованию, вносятся в таблицу с указанием процента годности в размере ноль процентов.
Акт С-14 является основанием для отражения материалов, полученных от разборки, в бухгалтерском учете организации, являющейся их собственником.
В случае принятия собственником решения о передаче материалов, полученных от разборки, на временное хранение иной организации, последняя принимает полученные материалы на хранение на основании акта С-14 с отражением их стоимости на забалансовом счете.

спасибо

Добрый день! Подскажите как правильно должно быть. Провожу реконструкцию и капитальный ремонт садика, материалы получаем от разборки: перегородки кирпичные, бетонные панели эти материалы сдаем на переработку, что то на свалку. А вот как быть с такими единицами как краны светильники и т.д. это оборудование не пригодно к дальнейшему использованию, его как оприходовать в с14 чтобы отнести это в мусор. Спасибо заранее , подскажите.

% износа = 100%, остаточная стоимость 0 руб.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, объединили с участком дорожников, есть свой асфальтобетонный завод, лом асфальтобетона с объектов вывозится на базу подрядчика для переработки. Материалы с разборки являются собственностью заказчика, вроде как мы должны как-то расценить этот лом и вернуть деньги заказчику. С другой стороны , если бы заказчик самостоятельно сдавал бы этот лом на переработку или на свалку, то платил бы за все это деньги.  Тут он вроде как эти затраты экономит. Как правильно приходовать дорожный лом и кто кому должен? Спасибо заранее. 

Добрый день ! помогите решить вопрос: кап.ремонт кровли, утепление кровли очень-очень давно производилось шлаком котельным, каким образом расценить остаточную стоимость шлака и утилизировать отходы от утепления. Спасибо.

Добрый день. Помогите разобраться с моментом - производил замену металлической двери, демонтированная в хорошем состоянии и хочу ее оформить возвратом. как определить остаточную стоимость, по какому документу. да и вообще каким нормативным докуентом все это регламентируется.

это дело бухгалтерии
есть нормы Об установлении нормативных сроков службы основных средств ...МФ РБ, они определят процент износа и остаточную стоимость

дверь это вряд ли основное средство)
комиссионно просто видимо

это не основное, интересует сам документ определения остаточной стоимости точнее какой и откуда брать процент износа

думаю нет такого прям конкретного документа
посмотрите ТКП 45-1.03-186-2009 но много это вам не даст. Оценка обычно производится комиссионно на осн срока службы и фактического состояния методом экспертных оценок=на глазок).
есть еще некоторые ведомственные нормы оценки но если бы они вас прямо касались вы бы о них знали

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, например, в расценке е65-18-8 на 100м = 0,73т металлолома (откуда такие нормы?), если фактически новая труба 100м=0,336т.  Поделитесь опытом сколько ставить процент годности мин и мах? Ну мин можно так понимаю ставить 0 даже на металлолом. Или будут какие-то вопросы со стороны проверяющих?

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться! Мы делаем работы по кап. ремонту жилого дома, от разборки старого трубопровода появился металлолом. По сметным нормам надо сдать 6 тонн металлолома, сдали 4т, 2т украли. Генподрядчик сдал металл на вторчермет и 2т удерживает с нас (по расценкам вторчермета). Как правильно документально это оформить? Надо ли С-14 делать на металлолом и в каком документе производиться расчет украденных 2 тонн, чтобы их можно было включить в справку?

Здравствуйте.
Подрядчик демонтирует оборудование на объекте Заказчика (процент годности – 0, стоимость нулевая), собственник демонтируемого оборудования третья организация, не являющаяся заказчиком по данному объекту. Как правильно оформить С-14? Кто принимает на хранение оборудование? Заказчик по объекту или Собственник оборудования?

Только собственник

И я так думаю, но бухгалтер заказчика считает иначе - должен принять представитель заказчика. Какую нормативку ему показать? В инструкции написано "На основании Акта формы С-14 заказчик, являющийся собственником полученных материалов, принимает их на баланс."

Нормативка заточена на то, что заказчик=собственник. Но у вас другой случай. Зачем инженеринговой компании вешать себе на баланс чужой материал?

Т.е никакого ответа или письма-разъяснения от минархитектуры по этому поводу нет?

Я не встречал.

Ясно. Будем надеяться на торжество здравого смысла.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как определить стоимость возвратного материала? Мы проектировщики, по проекту демонтируется 4,4 т металлических секций ограждения, а монтируется 3,4 т на данном объекте. Заказчик остальные секции (1 т) планирует использовать на другом объекте. Эксперт требует оставшуюся 1 т показать как возвратный материал. Но как определить ее стоимость??? По коммерческому предложению на аналогичные секции стоимость новых составляет 8,32 за 1 кг. Брать 8,32 р? Или нужно учитывать какой-то процент износа?

Проетировщик сам не может определить стоимость материалов от разборки, если они в этом же проекте ранее не устанавливались.
Мне кажется, есть такие варианты:
- взять по цене металлолома
- взять по цене новых, проектом предусмотреть процент износа
-взять у заказчика справку об ориентировочной стоимости
Во всех случаях дописать, что окончательная сумма определяется по факту.

Добрый день! Проектная организация разрабатывает ПСД на модернизацию инженерных сетей. В проекте заложен демонтаж материалов и  оборудования с последующей его передачей на склад Заказчика. Материалы , полученные в результате разборки отражаются как возвратные, не исключаются из ЛС  и указываются за итогом ССР . Как правильно включить в локальную смету демонтируемое оборудование , если не пропускают только средства на сам демонтаж?

вообще, не понятен вопрос))
кто не пропускает? включать как по инструкции

Экспертиза( Требует, чтобы оборудование включили как возврат. Можно ли такое оборудование отразить как оборудование Заказчика, чтобы его стоимость была только справочно?

оно демонтируется и возвращается заку без последующего монтажа на объекте?

Да

я так понимаю, что раз оборудование возвращается заку и не соответствует п. 13
13. При использовании оборудования, которое относится к основным средствам и намечается к демонтажу и переносу в пределах реконструируемого (ремонтируемого, реставрируемого) объекта, в локальных сметах (локальных сметных расчетах) предусматриваются только средства на демонтаж и повторный монтаж этого оборудования. Его стоимость, определяемая исходя из стоимости в составе основных средств в текущих ценах, указывается в исходных данных заказчика на разработку проектной документации и показывается за итогом сметы справочно.
то зак может его реализовать, тем самым уменьшить стоимость финансирования объекта на данную сумму...
возможно, экспертиза права

т.е будет правильным в  проге пометить это оборудование как "Возвратные материалы", и следовательно их стоимость  не будет будет исключаться из итога локальной сметы?

Да
за итогом локальных смет (локальных сметных расчетов) приводятся возвратные суммы, не исключаемые из итога локальной сметы (локального сметного расчета) и показываемые отдельной строкой под названием «Возврат материалов».

Есть еще такой момент, в программе можно "Возвратные материалы" отражать без включения в смету/акт (тогда  в ЛС эти позиции идут как - "возврат (-)",  стоимость этих позиций видна в отдельной строке "Возврат материалов", но не в ходит в "Итого с оборудование". А можно с включением в смету/акт (соответственно в ЛС "возврат (+), и стоимость этих возвратных позиций попадает в Общую стоимость). Будет ли верно, если мы ставим галку на "с включением в смету/акт"  (т.е с "+"), а во время тендера Заказчик в текущих будет минусовать этот материал, уменьшая стоимость на сумму возвратных материалов?

в разных прогах по разному
скорее всего это и имеется ввиду

Спасибо большое за помощь)))

Здравствуйте. Такой вопрос. Мы бюджетная организация. Работы финансируются за счет бюджета. В результате работ по фрезерованию асфальтового покрытия образовался асфальтогранулят. Необходимо ли его приходовать с ценой и эти деньги возвращать в бюджет, как к примеру металлолом. Данный асфалтогранулят в дальнейшем используется для подсыпки дорог, устройства подстилающего слоя и т.д. стоимость асфальтогранулята при производстве работ ставили "0".

п. 12 Инструкции изучите, там все написано. В вашем сообщение мало данных для дельного совета

Подскажите пожалуйста номер инструкции. Спасибо

Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 18.11.2011 №51 Инструкция о порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов ...

У нас текущий ремонт дорожного покрытия городских территорий. Мне кажется, что п.12 инструкции №51 распространяется на работы по проекту. Или я не права. 

Вы не правы, изучите для начала п. 6, 7, 10, 31.1

Изучила, и все же не увидела связи текущего ремонта и п.12 инструкции. В моем случае основанием для составления смет является дефектный акт, а не проект, а в п.12 говорится о проекте. А п.31.1 это "Средства заказчика,застройщика"

При составлении сметной документации на работы по текущему ремонту объектов строительства сводный сметный расчет стоимости строительства объекта не составляется. В этом случае составляется локальная смета (локальный сметный расчет) по форме согласно приложению 1 к настоящей Инструкции, включающая также средства, перечень и порядок расчета которых предусмотрен главой 5 настоящей Инструкции, за исключением средств и работ, которые согласно законодательству, в том числе техническим нормативным правовым актам, не предусматриваются и не выполняются при текущем ремонте.
по п. 12 можно заложить его вывоз и утилизацию, а можно по С-14 оприходовать, но это решает зак и его деф акт

Асфальтогранулят, в отличие от асфальтобетона от разборки, является возвратным материалом, т.к. может использоваться в дальнейшем.
Поэтому да, как металлолом.

И снова о демонтаже оборудования)
напомните, где прописано, что в случае демонтажа оборудования на реконструируемом объекте без повторного использования этого оборудования на этом же объекте, т.е. грубо говоря на склад заказчика, в сметной документации возвратная стоимость этого оборудования учитывается на основании данных заказчика о его остаточной стоимости.

не встречала
по логике, по возможной цене продажи

и как ее определить?)

цены на аналогичные материалы с учетом износа)?
на самом деле нет нормативки на данный счет

3. Поставщиками оборудования для объектов строительства могут быть:
предприятия-изготовители оборудования, базы снабжения или сбыта, зарубежные фирмы, другие объекты (в порядке перераспределения или реализации неликвидов), действующие
предприятия (в порядке реализации неликвидов или по другим причинам).
При осуществлении реконструкции действующих предприятий и цехов потребность в отдельных видах оборудования может удовлетворяться за счет демонтируемого, годного к работе оборудования.
4. Сметная стоимость оборудования определяется франко-приобъектный склад или место передачи оборудования в монтаж на основе отпускных цен и расходов, связанных с его приобретением.

так это вроде как про стоимость монтируемого оборудования, а не демонтируемого

Добрый день! Подскажите пжл как быть, мы выступаем со стороны Заказчика (текущий ремонт, бюджет) . В смете заложены:1 расценка демонтаж стекол(т.е. образовался отход бой стекла) 2 погрузка стекла, 3 утилизация стекла. что делать со стеклом? ведь когда сдаешь стеклобой, то тебе платят деньги!!! и тут мы еще и подрядчику оплачиваем сдачу стекла. Получается двойная оплата. Вопрос: они должны нам возвращать деньги за утилизацию стекла или нет? и мы должны исключать из сметы утилизацию стекла или нет?

Самое логичное по данному вопросу это попросить у подрядчика подтверждающие документы на услугу по утилизации.

Меня больше смущает что за этот стеклобой подрядчику оплатит и заказчик и организация по приему стекла.....

Не смущайтесь, проверьте документы, может так случиться что они это просто выбросили в ближайшую помойку, а может сдали в пункт приема вторсырья, а может действительно вывезли на полигон и соответственно заплатили за утилизацию.

Спасибо!

Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Есть асфальтогранулят по цене отраслевой базы 2,51руб  за тонну, количество 158т, процент годности - 90. Какая стоимость будет в итоге?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .