Сметы. Разработка, проверка. / Какими нормами определяется возврат материалов?  

На эти материалы составляется акт. 
Акт оприходования материалов, полученных от разборки (форма С-14) (далее - акт 14), используется для подтверждения факта разборки, а также количества и стоимости материалов, полученных от разборки.
Акт 14 не используется при оприходовании материалов, полученных от разборки нетитульных временных зданий и сооружений.
Акт составляется комиссией, создаваемой по инициативе заказчика.
На основании акта 14 заказчик, являющийся собственником полученных материалов, принимает их на баланс.
В случае принятия собственником решения о передаче материалов, полученных от разборки, на хранение иной  организации, последняя принимает полученные материалы на ответственное хранение на основании акта 14 с отражением их стоимости на забалансовом счете.
Материалы, полученные от разборки и непригодные к дальнейшему использованию, вносятся в таблицу с указанием процента годности в размере ноль процентов.
Акт 14 составляется в необходимом количестве экземпляров.

Светлая спасибо +1
Т.е я так понимаю если мы субчики, то должны догововариваться с генподрядчиками, а это как-то в договоре прописывается? может у кого-нибудь найдется эта форма ака с-14 и приложат сюда И еще в этом акте отражаются только материалы непригодные для использования, если допустим плиты подняли, задели стяжкой нужные места и положили их обратно, они как-то отражаться?
заранее всем спасибо

форма С-14 утверждена постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11 апреля 2005 г. № 13
Там же есть и инструкция

Найдется, если очень захотеть 

 еще раз спасибо, Светлая

Еще и еще раз пожалуйста 

Кто и на основании чего сотавляет форму возврата материалов?

кто демонтирует, тот и составляет обычно)

Мы выполняли шпунтовое ограждение. Сейчас с меня Заказчик требует возврат металлолома, хотя в смете его нет и по сборнику 5 Свайные работы идет не списание шпунта , а берутся суммы как бы на его востановление после извлечения. Кто подскажет, как обламать Заказчика.

Если в сметной документации шпунт заложен, как и положено по техчасти, с учетом оборачиваемости, т.е. не полная его стоимость, то никакого возврата быть не должно.

Подскажите, пожалуйста, как составить С-14 по позициям Е65-68-1 (11м2) и Е65-68-2 (21м2) для заказчика. Больше всего интересует графа "кол-во"

Хотите в м2, хотите в кг (т)...
Или просто не знаете, сколько весит 1м2 воздуховода?

Сколько вестит не знаю. Планировала списывать в м2. Нужно ли добавлять "С-ку" в акт(процентовку) и как (только мат. затраты без транспорта или только транспорт?)?

Может мы про разные расценки говорим... там разборка воздуховодов... Какая С-ка? что вы хотите списывать?
Если же после разборки они пригодны, вы составляете С-14, бух-рия приходует на мат. отчет с ценой, и когда вы будете прокладывать воздуховоды, тогда и будете списывать, или я просто не поняла вас...

Все вы правильно поняли. Я уже готова приписать возвратный материал... ... А в С-14 я должна написать 100% от объема?

Есть у меня еще одна расценка: Е65-2-2. В С-14 я должна включить Трубы, Металлолом и Мусор? (Никогда не сталкивалась с этой формой )

Я обычно пользуюсь вот таким актом
Коммисия подтверждает факт разборки, материалы от разборки, количество и % годности. Если %годности =0, то нечего принимать на учет, если нет, то бух-рия определяет стоимость и вешает на отчет
А если материалы все негодны, то не виду смысла в С-14...

а стоимость металлолома тогда как снимаете?

Тогда делаю акт возврата, там мусор, металлолом, т.е. наименование и кол-во и всё

т.е. акт возврата делаете не по с-14?

нет, просто из проги выдаю и всё
Хотя, если честно, то может я и не прва, может у нас инженер ПТО потом на основании моего акта возврата и делает С-14. Надо уточнить

Здравствуйте.Скажите пожалуйста включается ли в СПР возврат стоимости материалов?

СПР - это что? Расшифруйте, пожалуйста

Стоимость выполненых работ, без налогов,для отчётности.)))

да, включается, а для налогообложения уже исключается

Спасибо!!!

Подскажите, пожалуйста, как правильно расценить асфальтогранулят, полученный от фрезирования, чтобы узнать стоимость для составления С-14

 Акт оприходования материалов, полученных от разборки (форма С-14) (далее - акт 14), используется для подтверждения факта разборки, а также количества и стоимости материалов, полученных от разборки.
Акт 14 не используется при оприходовании материалов, полученных от разборки нетитульных временных зданий и сооружений.
Акт составляется комиссией, создаваемой по инициативе заказчика.
На основании акта 14 заказчик, являющийся собственником полученных материалов, принимает их на баланс.
В случае принятия собственником решения о передаче материалов, полученных от разборки, на хранение иной организации, последняя принимает полученные материалы на ответственное хранение на основании акта 14 с отражением их стоимости на забалансовом счете.
Материалы, полученные от разборки и непригодные к дальнейшему использованию, вносятся в таблицу с указанием процента годности в размере ноль процентов.
Акт 14 составляется в необходимом количестве экземпляров.

Порядок бухгалтерского учета строительных материалов (в том числе полученных от разборки) организациями, исполняющими в соответствии с законодательством функции подрядчика, заказчика, застройщика, определен в Инструкции о порядке бухгалтерского учета строительных материалов, утвержденной постановлением Министерства строительства и архитектуры Республики Беларусь от 24.01.2008 № 4 (с последующими изменениями и дополнениями).
Стоимость материалов от разборки в действующих ценах может быть определена комиссией по одному из следующих вариантов:
по цене нового материала (материала-аналога) с учетом износа за вычетом затрат на приведение в годное состояние;
по цене возможной реализации (письмо РНТЦ от 13.07.2009 № 07-1783).
Определение процента годности материалов, полученных от разборки, входит в компетенцию проектной организации и производится в соответствии с ТКП 45-1.04-119-2008 «Здания и сооружения. Оценка степени физического износа».

Хорошо, допустим, что цена возможной реализации 20000 руб. за тонну, но у меня есть письмо, в котором говорится, что формирование возвратных сумм производится исходя из стоимости асфальтогранулята за вычетом транспортных затрат, которые рассчитываются в составе сметной документации. У меня текущий ремонт и разработанной сметной документации нет. Как тогда определить транспортные затраты, которые надо вычесть и как определить стоимость асфальтогранулята и транспортных затрат в базисных ценах?

Пожалуйста, помогите, совсем запутался.
Бюджетный объект – музей, замена кровли.
Материалы от разборки: дрова, доска, металлом.
Мы составляем акт С-14, где подтверждаем факт разборки кровли и временно берем материалы на хранение, верно?
Или внизу писать заказчика, что он берет на хранение?
Этот акт и будет повод заказчику оприходовать материалы и далее использовать на свое усмотрение, верно?
И больше никаких бумажек?

Ответ №80 тут же.

у меня такая ситуация на предприятии. Мы составляем расчет (указанный ниже). Хотя говорят, что этот расчет не корректный, что расценивать асфальтогранулят должны экономисты.так ли это? может у кого есть такие расчеты?

Подскажите, пожалуйста, нужно ли оформлять акт на разборку кабеля электрического и затем оприходовать его?   А если оприходовать, то как металлолом или как-то по другому?

Подскажите пожалуйста, мы в процентовку включаем временные здания и сооружения в размере 14,5%. От получившейся суммы считается возврат материалов от разборки врем. зданий и сооружений 15%. Заказчик требует подтвердить актом получившуюся сумму.
По-моему это неправомощно, нет?

Правильно требует.

Ну как это правильно? как я подтвержу фактическу цифру, которая считается процентом?

Могут потребовать акт ,  при определении временных зданий и сооружений по набору возвратные суммы определяются по факту демонтажа и оформляются трехсторонним актом.Но у меня потребовали только один раз и то потому что заказчиком был банк а эти ребята без бумажку и вздохнуть боятся .

По каждому возводимому нетитульному временному зданию и сооружению составляется акт об устройстве нетитульного временного здания и сооружения (форма С-5) и акт о разборке нетитульного временного здания и сооружения (форма С-6), акт оприходования материалов, полученных от разборки (форма С-14)

А причем здесь нетитульные "временные". В ССР закладываются затраты по возведению Титульных.
С таким не разу не сталкивался,
а на каком основании Заказчик это требует?

на том основании что он хочет видить куда уходят его деньги , в особенности если это частник.

Составлялся, пока постановление №13 от 11.04.2005 г., с приложением 5, на которое вы ссылаетесь, не ОТМЕНИЛИ.

Это из разряда: "я плачу и значит я прав" ?
Нормативка какая на это есть?

Тут надо уточнить раз на то пошло , в договоре было прописано что расчеты между заказчиком и подрядчиком производятся за фактически построенные временные здания и сооружения, или нет.Если нет то мы спорим по напрасно потому что я исхожу из своей позиции что вы как и мы строили временные по факту .Если же нет то тогда надо руководствоваться
Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 28.07.2009 N 04-2-04/2026 "О включении в акты сдачи-приемки выполненных работ затрат, связанных со строительством титульных, временных зданий и сооружений
Учитывая многочисленные обращения подрядных организаций и организаций заказчиков по вопросу включения в акты сдачи-приемки выполненных работ затрат, связанных со строительством титульных, временных зданий и сооружений, Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь РАЗЪЯСНЯЕТ.

Сметные нормы, применяемые для определения затрат на строительство временных зданий и сооружений, являются усредненными и не зависят от конкретного набора зданий и сооружений, размещаемых (сооружаемых) на площадке строительства, приспосабливаемых и используемых для нужд строительства существующих и вновь строящихся зданий и сооружений.

Проектной документацией при соответствующем обосновании проектом организации строительства и с разрешения Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь может устанавливаться перечень необходимых временных зданий и сооружений, сметная стоимость которых определяется по локальным сметам (локально-сметным расчетам, ресурсно-сметным расчетам) и включается в главу 8 сводного сметного расчета.

Расчеты между заказчиками и подрядчиками за временные здания и сооружения производятся по установленной сметной норме, примененной в сводном сметном расчете стоимости строительства и начисляемой на сумму основной заработной платы рабочих и эксплуатации машин и механизмов (в базисных ценах 1991 года) и основной заработной платы рабочих и заработной платы машинистов (в базисных ценах на 1 января 2006 года), с учетом индексов изменения стоимости временных зданий и сооружений, ежемесячно утверждаемых Минстройархитектуры.

При этом общий лимит средств на строительство временных зданий и сооружений, определенный в сводном сметном расчете стоимости строительства, не может быть увеличен при его недостаточности.

За счет предусмотренных в сводном сметном расчете затрат на временные здания и сооружения подрядные организации могут приобретать мобильные (инвентарные) контейнерные, сборно-разборные и передвижные здания и сооружения, которые принимаются на баланс подрядной организацией и включаются в состав их основных средств.

Расчеты между заказчиком и подрядчиком за временные здания и сооружения могут производиться и за фактически построенные временные здания и сооружения, что должно быть предусмотрено договором строительного подряда (государственным контрактом), но не выше лимита средств, предусмотренного сводным сметным расчетом стоимости строительства. В этом случае на каждый объект, предусмотренный в составе перечня временных зданий и сооружений проектом организации строительства или перечнем, согласованным подрядчиком и утвержденным заказчиком, составляются рабочие чертежи и сметы к ним.

В случаях, когда расчеты между заказчиком и подрядчиком производятся за фактически построенные временные здания и сооружения, то они принимаются заказчиком в эксплуатацию, зачисляются в основные средства заказчика и сдаются в аренду подрядчику. Стоимость таких временных зданий и сооружений числится на балансе заказчика.
Первый заместитель Министра М.М.АБРАМЧУК

А Вы бы как на его месте поступили ? Думаю тоже требовали бы  отчеты по всем позициям затрат.

Я и спрашиваю: какими нормативными документами Заказчик может подтвердить свои требования по отчету на разборку "временных".

Я думаю так: есть нормативный процент ВЗиС. Стороны договорились включать в АВР "временные" по этому проценту. Есть возврат от разборки 15%. Все согласно методике. В нормативной литературе по ценообразовании я не встречал, что эти 15% надо еще как-то подтверждать после разборки. Если есть такой документ скажите, и я буду о нем знать 

Подскажите, пожалуйста! Мы фрезеруем улицу, в расценке (Е70-51-10) не заложена норма  возвратного материала - асфальтогранулята. Как определить сколько по количеству асфальтогранулята мы должны взять на приход? Есть ли какие нибудь нормы? техническая документация? В расценке Е27-201-1 указана норма асфальтогранулята с плотностью 2,4. Мы сдали его в лабораторию и нам показали насыпную плотность 1,46 т/м3. как быть в такой ситуации? как перевести кубы в тонны?

Надо для начала прочитать всю тему сначала, думаю вопросов было б меньше
Асфальтогранулят переводиться 1м3=1500кг (это из сборника), в вашем случае, если есть подтверждение лаб-рией, то 1м3=1460кг

Мне сказали ,что возврат материалов расчитывается только справочно, ничего не надо отнимать,так ли это? 

справочно, но не только.
Приведу пример.
Освобождение пятна застройки от деревьев. Выполняет подрядчик - зеленстрой. Он эти деревья не сдает заказчику (и нет на участке места для них, и договором прописали не возвращать деревья заказчику), а получает и где-то там высадит, и за деньги. Уместно отнять от цены работ цену полученных зеленстроем деревьев (в этом примере деревья ценные).

Вроде все верно вы пишете.

м3 а/бетона*к-т годности*2,4/1,46=м3 а/гранулята

подскажите ,пожалуйста,все с тем же асфальторанулятом.Спорим с ГИПом пол дня,никак не договоримся.Написано,что из стоимости возврщаемого материала,т.е. асфальтогранулята,необходимо исключать затраты на приведение его в годное состояние и транспортировку.Получается так,у нас асфальтогранулят перевозится на 11 км,значит нужно от стоимости асфальтогранулята вычесть транспорт на эти 11 км,получается  1196-2561=-1365,получается минус,ГИП возмущается как такое может быть.Как правильно учесть перевозку?Он настаивает учитывать транспорт возвращаемогоматериала в окальной смете,будет ли это верно.Совсем запутались,ведь четно прописано,что этот транспорт должен включаться в ведомости возвратных сумм

Подскажите, пожалуйста! При монтаже оборудования мы использовали  вспомогательные металлоконструкции. Писали акты на дополнительные работы, в которых указывали монтаж этих м/к,  стоимость и демонтаж. В процентовку я включила все в соответствии с актом. Как я должна сделать расчет материалов? Как показать возврат, и в каком количестве?

Напишите акт на разборку и укажите количество /старая форма с-14 /

А по каким ценам включать стоимость металлоконструкций в форму С-14?

По ценам РУП «Вторчермет»

Подскажите, пожалуйста. Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11.04.2005 № 13 "Об утверждении форм первичных учетных документов в строительстве..." не действует. В п. 13 Инструкции о порядке бухгалтерского учета строительных материалов написано:
"...
Принятие на учет строительных материалов, полученных в результате разборки зданий (в том числе временных титульных), сооружений, конструкций (далее - возвратные материалы), оформляется первичным учетным документом, форма которого утверждается в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь.
..."
Утверждена ли какая-то форма взамен С-14? Если да, то каким документом?

Подскажите пожалуйста опытные товарищи!!! Мне надо сделать процентовку на водопонижение (никакого проекта нет), там есть монтаж всасывающего коллектора к которому выскакивают металлические трубы. Я их убираю и ставлю трубы ПВХ. Потом мне надо эти трубы демонтировать с износом. Как мне эти трубы показать? и если можно какой-нибудь примерчик))))

 Есть вот такая точка зрения. Писано проектировщиками, выверено экспертизами
 Как по мне- не вполне корректно в отношении отводящего коллектора, но в общем и целом...  Да, Вам следует поменять материал всасывающего и отводящего коллектора. Если с отводящим нет проблем, то всасывающий пластиковый- это совсем не одно и то же, что и пластиковая труба, и предъявлять заказчику 10% износа его стоимости по-моему зажирно. В расчетах, которые приходилось видеть, всасывающий и отводящий коллектор осмечивались как стальные.

вопрос:
заказчик разобрал по договору подряда здание, а потом полученные отходы, конструкции и т.д. передробил и получил некое количество переработанного боя кирпича и бетона (типа щебень). Для использования на объекте кап.строя данного материала, как материала заказчика составил калькуляцию, куда включил 2 позиции: дробление конструкций и стоимость самой разборки.
как я понимаю, вместо разборки должна стоять стоимсоть оприходовванного лома после разборки, а сама разборка лечь на себестоимость продукции (убытки). В каком документе это будет описано? в 10й инструкции не нашол

Я так понимаю ситуацию: Заказчик в результате разборки здания получил отходы и б/у конструкции. Он должен  в составе комиссии (Заказчик, Подрядчик...) эти материалы либо списать(если они не пригодны), либо оценить(если они пригодны и их ещё можно использовать) и отразить это в дефектном акте. В саму основную стоимость разборки здания эти работы по разборке конструкций по идее уже должны быть включены и на них не нужна калькуляция. Далее. Калькуляцию мы составляем для того, чтобы рассчитать по какой цене мы будем продавать единицу готового дроблёного продукта. Для этого надо определить его себестоимость. Она будет складываться из стоимости боя(отходов) по дефектному акту(скорее всего=0, т.к это строительный мусор) и стоимости работ по измельчению боя (зарплата тех, кто будет его дробить, стоимость механизмов для дробления, возможно затраты по перевозке). Я это так понимаю. Скажите, а этот готовый измельчённый щебень будет в дальнейшем применяться на том же объекте?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .