Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

Подскажите надбавку на водонепроницаемость w8 для бетона с16/20.в технической части сборника 4 не нашла,может не внимательна очень торопит экспертиза.спасибо

21450руб/м3

В с16/20 уже учтен W2, поэтому брете надбавку: 6500+14950=21450 руб

Подскажите, как правильно составляется дефектный акт!

Спасибо конечно, но значит я не правильно сформулировала вопрос!

Тогда сформуоирую так! В дефектный акт вписываюстся все выполняемые работы или только укрупненный перечень работ?
Как тогда сметчику именно определять виды работ?

Подскажите откуда взять фактическую стоимость мусора или как правильно списать мусор!

В дефектный акт вписывается примерный укрупненный перечень выполняемых работ. А сметчик, как специалист своего дела, должен знать технологическую последовательность всех выполняемых операций. Вопросов:"Как осметить?" никому не задавайте. Разберитесь сами просмотрите технологические карты и др. нормативную информацию-вы по своей специфике должны в этом разбираться.

Думаю, вопрос заключался в другом. К примеру, в укрупненном перечне можно написать: "стены оштукатурить и окрасить - 125 м2; замена плитки на полу -100 м2", и сметчику в этом случае, каким бы профи он небыл, достаточно сложно, согласитесь, осметить эти работы, т.к. не известна ни толщина, ни марка штукатурки или краски, не известно, чем облицовывать пол и т.д.
У меня один раз таким образом составленный акт был, долго пришлось заказчику объяснять, что от него надо. 

Да я именно это имела ввиду! Как добиваться от заказчика более подробную информацию про производимые работы? Или говорить , чтобы все писали в дефектном акте?

Я конечно понимаю, что мы должны знать технологию работ и быть профи! Но я думаю не я должна выбирать материалы и додумывать, что надо доделать или сделать!

Чем ближе дефектный акт к перечню будущей Ф2 тем проще потом разговаривать с Заказчиком и объяснять, что ты не олень. Заказчик обычно ничего не понимает, поэтому что написано в бумажке то и делали, он не будет разбираться что под покраской вы еще имели ввиду и штукатурку и огрунтовку и еще кучу других сопутствующих работ, обязательно в дефектном акте (особенно что касается отделки) прописывайте из какого материала производятся работы, тоже много проблем потом избежите.

Можно не добиваться, а выехать самим на обследование, забросать заказчика вопросами, понять что он хочет, составить самим дефектный акт и взять за это обследование деньги. Или в письменной форме отправить все конкретные вопросы для конкретных ответов. Или объяснить устно заказчику, что вам надо, может этого будет достаточно.

На практике, выезжаете с Заказчиком на место от руки пишите дефектный акт, подписываете его, а затем письмами (официальными) задаете те вопросы которые не четко прописаны

Если Заказчик серьезный - то он пошлет Вас и Ваши мягко выражаясь  "несерьезные" письма , и забудет о существовании такой некомпетентной подрядной организации. Я заранее извиняюсь , но исполнительную и нормативно-правовую документацию надо знать. Строительство -это серьезно и ответственно. и еще раз извините за прямоту.

У серьезных заказчиков должно быть серьезное отношение и  серьезные исполнители, а не дядя Вася, которому надо на пальцах объяснять что от него требуется, которые не допустят такого неграмотного подхода к составлению актов, и если серьезный заказчик понимает, что строительство - это дело серьезное, то он должен давать серьезные документы и отнестись к строительству со всей серьезностью и ответственностью или  заказать полную документацию, где проектные решения будут принимать уже проектировщики за серьезные деньги.
В противном случае, лучше сразу послать такого "компетентного"  заказчика, дабы избежать в дальнейшем лишней головной боли. Не прошу прощения за прямоту.

Спасибо!!!!!!

С этим полностью согласна.
А вот хамство Вас не украшает.

Где вы здесь увидели хамство?
Я очень корректно изложила свою мысль. За свою точку зрения я не извиняюсь.

Интересно с какими это вы такими "компетентными" заказчиками работаете? Не первый год, и работаю с Заказчиками бюджета и Управ делами президента РБ, со своими службами технического надзора, и все равно все приходится объяснять как в первом классе, а насчет серьезных проектных документов, в 99 случаях из 100, бегом делаем работу, а потом дружно помогаем проектному институту документы положить(кстати Институт Современного проектирования УД ПРБ).

Вот вот, как в воду смотрите, а тоже этим летом работала именно с управлением делами президента РБ, и поверьте, не самый простой заказчик, такой бумажной волокиты и непрофессионального отношения давно не видела, работы просили сделать за 10 дней, сделали, а договор с актами подписывали аж 1,5 месяца, на строительство наняли каких-то полухалтурных подрядчиков, которые переделывали все по 3 раза, а авторский надзор и выезд на объект чуть ли не каждый день и т.д. Здесь я вас понимаю...
Поверьте, у многих заказчиков хорошие специалисты, и у бюджетных и у не бюджетных, которые находятся как раз на своем месте и работать с ними одно удовольствие.

Давайте отдельно тему откроем про компетентность и отношению к своей работе!))))))))))

Завидую Вам, мы в основном работаем с УД ПРБ, иногда злости не хватает. С другой стороны есть заказчик инвестор, деньги его, и тут уже другая проблема, каждую копейку отстаивать надо. Хотя да ,очень грамотные люди, работать с ними приятно. Только бумаг от этого не меньше.

Не против

Подскажите, пожалуйста, затраты стимулирующего характера всегда ли максимально только 100% или могут быть и больше?

Скажите пожалуйста, а  кто берет в процентовках "затраты, связанные с введение прогрессивно возрастающих расценок"? что то я не очень понимаю смысла этих выплат.
а то не берем их, а может стоило бы)))? деньги лишними не бывают) рабочие были бы рады, лишней копейке))...
что то нигде в процентовках не встречала чтоб кто то брал.
Что вы думаете по поводу этого?

К сожалению, по Декрету Президента № 2, больше 100% стимулирующие быть не могут. Так и написано, что размер норматива стимулирующих надбавок не должен превышать 100% (при условии выполнения в организации установленного уровня рентабельности). А если ничего нет, то и вообще только 80% мах.
P.S. а так хотелось бы, но увы...

может но не за счет с/с а за счет прибыли.

Подскажите, плз, покрытие асфальтного покрытия теннисного корта полимерными плитами является  текущим ремонтом или модернизацией? спасибки

Я новичек в ценообразовании в строительстве. Курсы ближайшие не скоро. Подскажи мне пожалуйсто где  можно посмотреть или как производиться расчет договорной цены на объект и как составляются формы С-2 и С-3. Очень жду чьей-нибудь помощи. Помогите погибаю.

вообще-то модернизация, т.к. вы не ремонтируете старое асфальтовое покрытие, а укладываете новое с новыми свойствами покрытие.

Вас сразу в омут головой, мало того что С2 и С3 для Вас темный лес, так ещу и договорную цену нада посчитать(а ошибаться там нельзя) Если на пальцах, то С2-это перечень работ по единичным расценкам, а С3- это справка о стоимсти этих самых работ в базе и текущих ценах(для бухгалтерии это документ для оплаты)

Может кто-нибудь сталкивался, и знает как правильно оформить бумаги. В кратце: Мы Заказчик на строительство объекта(жилой дом) для продажи квартир, деньги платим не мы, а инвестор, часть работ будем производить Сами(ВиК, ОВ). Под каким соусом это подать. С подрядчиками, договора трехсторонние, а самим как-то глупо, ставить две печати (Заказчик-подрядчик) А напрямую с Инвестором, так мы по идее Заказчик, у нас финансовые обязательства. Есть идеи?
Спасибо

Опишите конкретней, чем вам помочь? У вас есть какая либо сметная программа в которой вы работаете? Скажите ее название...У каждой программы есть методические указания для расчета контрактной (договорной цены) объекта...

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Делаю акт выполненных работ, где есть земляные работы. Все машины нанимаем со стороны. Как мне потом включить в мой акт стоимость механизмов и как там будет отражаться зарплата машинистов? Спасибо.

а каким образом оплачивает заказчик ЭМиМ в соответсвии с вашим договором?

Здравствуйте! У меня очередной глупый вопрос!)))) Когда делаешь расчет стоимости материалов, на прочие материалы нужен индекс изменения стоимости. У меня всегда проблемы, где его взять. Дело в том, что работаю я в фирме, где ничего не выписывается. Сами индексы я закачиваю прямо в программу. А вот на прочие у меня его никогда нет. И где его искать и как он берется-без понятия))))). Подскажите, плиз!)))))

Индекс на прочие материалы принимается из таблиц как индексы (справочно): для нового строительства - "строительные материалы, изделия и конструкции", а для ремонта - "из общей стоимости работ: строительные материалы, изделия и конструкции". "Одним словом" просто индекс на материалы.

подскажите, а если у нас индексы с НДС, то на прочие в матер-ах надо тоже брать инд.с ндс?

конечно

Добрый день. Очень нуждаюсь в Вашем совете. В проекте есть непонятные расценки-напр.У7199-11001 это что то новое появилось? и еще вопрос-можно ли применять для всех работ (озелен, мелиорац и т.д.) одни накладные и плановые-для рем-строит работ? т.е. это надо вручную изменять? Спасибо

1. Возможно это у Вас единичная расценка, причем где-то утвержденная, ее вполне можно применять. Надо выяснить у "изготовителя" этого проекта.
2. Можно. Например, если мы бордюрный камень ставим для отмостки, то НР и ПН будем брать общестроительные, а не на дороги. Или восстановление газона на месте проложенной теплотрассы, тоже "Озеленение" не берем, а берем общестроительные.

Спасибо!

Подскажите, пожалуйста, в каких случаях вводится процент за введение прогрессивных возрастающих расценок и повышение тарифных ставок   
А также процент повышения тарифной ставки при контрактной фотрме найма работников.

ВСЕГДА закладываются в сводный сметный расчет, согласно инструкции.

а в процентовках когда берется??  если стимулирующие выплаты в процентовке заложены 80%, то можно еще  прогрессивно возрастающие  10%  брать? просто в письме МАиС №04-2-04/2926 от 23 11 2009, написано, что прогрес возраст. расценки в стимулирующим выплатам не относятся, ну я и думала, что мона 80 стимулирующих +10% прогрессивно возрастающих , а позвонила в ценообразование, сказали что 10% должны входить в 80% и отдельно не берутся. как  то совсем не хочется мириться с таким)) кто что знает по этому вопросу?

никто ничеог не  знает? или по принципу "сам знаю, но никому не скажу" ?

это процент включается в акты если вы реально по бухгалтерским данным платите эти деньги своим рабочи
при этом в акты включается не нормативный процент а ваш фактический - подтвержденный бух. справкой
эта доплата не входит в стимулирующие выплаты как в акте так и в бух учете

п.с. эти надбавки платятся только рабочим-сдельщикам

Спасибо!

Спасибо, vad25. + вам,  я уже думала вопрос останется без ответа))

1. О доплатах и надбавках к тарифным ставкам (книга 1, 11/2010, стр. 102)

Вопрос:
О затратах, связанных с введением прогрессивно возрастающих расценок и повышенных тарифных ставок рабочим за увеличение производства продукции.
(ДУП СПМК-98 УП «Минскоблсельстрой» г. Слуцк)

Ответ:
Доплаты, связанные с введением прогрессивно возрастающих расценок и повышенных тарифных ставок могут быть установлены за конкретный конечный результат работы: выполнение норм выработки (в натуральных, трудовых, стоимостных показателях), снижение трудоемкости выполняемых работ, отличное качество работ, снижение материальных затрат.
Сводным сметным расчетом стоимости строительства предусматриваются затраты, связанные с введением прогрессивно возрастающих расценок и повышенных тарифных ставок рабочих за увеличение производства продукции в размере 10% от суммы сметных величин основной заработной платы рабочих-строителей и машинистов, которые служат лимитом средств для заказчика.
В акты сдачи-приемки выполненных работ включается конкретный размер норматива затрат, определенный соотношением фактических выплат рабочим, занятым на строительно-монтажных работах, в организации за отчетный период к сметной заработной плате рабочих-строителей и машинистов. Рассчитанный размер норматива затрат подтверждается справкой, составленной в произвольной форме и подписанной руководителем организации (письмо Минстройархитектуры от 23.10.2009 № 04-2-04/2926, опубликованное в Сборнике индексов изменения стоимости, цен и тарифов в строительстве..., Книга 1 (Приложение), № 10/2009).

(письмо РНТЦ от 25.10.2010 № 07-2546      Баран    287 81 13)

Спасибо, Светлая)) не видела этого письма, в нем, конечно, не написано четко что 10% не входят в 80%, но по смыслу догадаться можно. СПАСИБО!!! + и вам

прогрессивная надбавка не входит в 80%, так как даже в ССР она учитывается отдельной строкой (помимо 80% стимвыплат). И потом, в примере РНТЦ по стимвыплатам расчет прогрессивной надбавки отдельно идет. (пример есть на сайте РНТЦ)

Не знаю в какой теме лучше спросить, если что перенаправте меня.
Хотелось бы узнать какой слой, расход в расценках заложен на шпатлевание стен вот например по расценкам е15-311-1(2,3,4), или в расценке на окраску со шпатлеванием е15-314-2, е15-315-1. А то там написано шпатлевание за 1, 2 раза,а какой слой по технологии должен быть я не знаю. Просветите плиз.

По Е15-311-1 расход шпатлевки за 1 раз на 100м2 -60,5кг, соответственно на 1м2-605грамм, а за 2 раза на 100м2 - 120,5кг
А на Е15-314-2 расход краски 400гр - на 1м2,на 100м2 - 40кг; шпатлевка - 44,1кг - на 100м2,грунтовка - 36кг на 100м2

спасибо конечно ща оперативность, я наверное не так выразилась. сколько расход на 100м2 я вижу в программе, но мне хотелось бы знать:
шпатлевки за 1 раз на 100м2 -60,5кг, по технологии какой слой должен быть, 3мм, 4,5..... вот например слой шпатлевки за 1 раз должен быть 3мм( 3мм-это к примеру, мне хотелось бы знать точно) с расходом за 1м2 на 1 мм 0,3025кг, тогда получается расход на 1м2 0,202*3мм= 0,605.
вот мне бы это хотелось узнать. сколько мм слоя шпатлевки заложено в расценках. где-то ж должно про это написано быть.

средний расход сухой смеси шпатлевочной – 0,4 кг материала на 1м2   поверхности  при толщине слоя 1 мм, значит, 60,5кг/100м2=0,605 кг/м2, 0,605 кг /0,4 кг=1,5 мм

запутался совсем-опытные коллеги, подскажите. Неужели в каждой сметной программе есть какие то свои расценки? свожу в общий несколько смет-оп, нет даже близко такой расценки и такого материала у меня в программе-звоню, отвечают что все в их программах есть . например ссылаются на РКН какой то.. тоже самое с материлом- я вбиваю в Синкевиче его как С......, мне же в сметах приходят например 18-ЛБ, С2-108 и говорят что все по сборникам... совсем запутался-не проходите мимо, подскажите! да, программа обновляется ежемесячно.

Ну с2-108, точно ни в каких сборниках не найдете, это кто-то взял применительно, или сам вывел стоимость.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .