Строительные решения / Разность осадок между торцевой и продольными стенами  

Добрый день. Как правильно считается разность осадок ленточного фундамента в месте примыкания продольной несущей стены к не несущей торцевой?
по формуле относительная разность осадок =дельта s/L. Где дельта s - разность осадок, L - расстояние между фундаментами.
Один эксперт к экспертизе утверждает, что нужно брать 1м. Но в этом случае добиться уравнивания осадок очень сложно и порой почти невозможно.
Так какое значение L будет верным в данном случае?

В ТКП же написано: Относительная неравномерность осадок  двух фундаментов (точек) Лямбда=дельта s/L определяется по формуле 5.22 как разность абсолютных конечных осадок дельта s, м, отнесенная к расстоянию между фундаментами (точками) L, м. В вашем случае необходимо брать расстояние между точками, в которых определяются осадки.

допустим, определяем осадку точки продольной несущей стены на расстоянии 0.5м от торцевой. Получаем осадку 11.5мм. Затем определяем осадку участка торцевой стены на расстоянии 0.5м от пересечения с продольной. Получаем осадку 1.5мм. Все стены в здании толщиной 0.4м. Допустим по расчёту нам хватает фундамента 0.4м под продольные стены. Под  торцевые поставим 0.3м. Чтобы уменьшить осадку принимаем подошву продольной стены 0.5-0.6м. В результате имеем осадку торцевой стены 1.7мм, продольной 10мм. Получаем отн. разность осадок 10-1,7/1000=0,0089. Не проходит. Если на примере каком-нибудь считать, думаю соотношения цифр будет приблизительно такого порядка, может даже хуже. Или я не правильно считаю?

проблема в том, что эксперт утверждает что расстояния между точками следует брать 1 м. и считать разность осадок на расстояние 1 м.
хотя ранее мне к примеру озвучивали, что для стены достаточно трёх точек, и считать разности осадок следует для середины стены и точек её пересечения с другими стенами.

Дело в том, что относительная неравномерность осадок фундаментов определяется для сооружения в целом. Я не понимаю, почему эксперт прицепился к локальному участку фундамента.

ТКП плитные фундаменты считает по-другому.... так вот эксперт считает что расстояния для определения разности для разных стен надо брать 1 м.

Вы имеете ввиду выражение "двух фундаментов"? Так это для гибких сооружений, например, для производственных зданий. Осадки в точках определяются для жестких и ограничено жестких сооружений.
Вам следует определить относительную неравномерность осадок фундаментов несущих стен, а для фундамента торцевой стены определить относительный прогиб или выгиб

если брать 1м между фундаментами , то и брать разность осадок в точках фундаментов на расстоянии 1 м, и это будут копейки.........

а можно пояснить откуда это следует? почему не следует определять разность осадок между несущими стенами и самонесущими торцевыми? или я неправильно понял ваши слова?

Михаил, эксперт требует увязать разность осадок между торцевой самонесущей стеной и центральной несущей (стеновая конструктивная схема 2 пролёта) а расстояние для определения разности осадок он говорит брать 1 метр.

Определение относительной неравномерности осадок необходимо для того, чтобы не получилось как в Пизе. А если эксперта беспокоит вопрос возникновения трещин в теле фундамента на стыке несущей и самонесущей стен от неравномерной осадки, то это совсем другой расчет.

ну он говорит что стены сядут по-разному, далее естественно образуется трещина в стене.

другой расчёт вы наверное имеете ввиду расчёт кладки на деформации? но ведь это не то....

Естественно они сядут по разному. Одна и та же стена на разных участках по длине сядет по-разному.

нет, речь идёт про стык двух стен. осадка одной стены меня не интересует, там всё понятно.

меня просят увязать осадку двух различных стен в месте стыка. одна из них самонесущая торцевая, вторая, несущая центральная. там где они встречаются, эксперт утверждает что будет трещина, вследствие разных осадок одной стены и второй. при этом посчитать разность осадок он предлагает на длине в 1 метр. там такие цифры страшные получаются, которые никак не попадают под табличные.... вот сижу думаю о правомерности требования расчёта относительной разности осадок на длине в 1 метр.

а если, д.ш или шпунт - и два фундамента, если я правильно понял

Вот от руки набросал схемку и условия к ней, которые должны выполняться. При выполнении этих условий должно быть все норм.

откуда условия если не секрет? суть понятна, но такого в ТКП я не увидел, или невнимательно я его читал?

Формулы 5.22 и 5.24 ТКП 45-5.01-67-2007. Предельные значения приложение В таблица В.1 и примечания к ней ТКП 45-5.01-254-2012

а можно вопрос ? почему торцевая стена на стыке с несущей продольной треснет ? под ее фундамент теперь не делают ?

делают, почему нет, но под торцевой самонесущей он сядет меньше, а под несущей - больше, вот надо компенсировать разность осадок ширинами фундаментов.

спасибо, Ex-Inferno, немного по-другому взглянул на эти пункты про разность осадок. так это или не так, ещё предстоит разобраться окончательно, но в любом случае ещё раз спасибо

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .