cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Требования к лестнице на 2 и 3 этаж в блокированном жилом доме класса Ф1.4  

 
kpac777@rambler.ru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Марта 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  cтаж: 32 лет Belarus

 
Доброго дня. "Проектирую" лестницу в трехэтажном здании класса Ф1.4 с холодным чердаком.
Стены газосиликат 500 мм, перекрытия монолитные 200 мм. Площадь каждого этажа 280 кв.м. Высота между 1 и 2, 2 и 3 этажами = 3,42 м
Первый этаж занимают офисные помещения, второй этаж две квартиры до 140 кв.м., на третьем  этаже пару помещений являются вторым ярусом одной из квартир второго этажа со своей лестницей, остальное занимает пару квартир площадью 50-70 кв.м.
Планируется одна бетонная лестница (не изолированная дверями на каждом этаже) по центру здания, не имеющая наружных стен и окон на втором этаже, но возможно окно на лестничной клетке 3 этажа и/или мансардное окно в кровле над лестничной клеткой 3 этажа.
1. Это лестница тип 1 или тип 2?
2. Может ли быть лестничная клетка 2 этажа без окон?
3. По всей лестнице внутренние ограждающие конструкции лестничных клеток должно быть для здания степени огнестойкости II или III?.

По ТКП 45-2.02-315-2018 (он еще не устарел?? выдержки из него ниже), я понял следующее:

4. Максимальная высота проступи в лестничном марше до 0,19 м максимум.
5. Минимальная ширина ступени 0,22 м.
6. Согласно пункту 6.3.15 лестница в здании Ф1.4 может иметь забежные ступени.  При этом ширина проступи криволинейных лестниц в узкой части должна быть не менее 0,22 м
7. Марш с забежными ступенями на 1 этаже может иметь 18 ступенек (В одном марше лестниц в пределах первого этажа допускается не более 18 подъемов.) 18*0,19 м = 3,42 м
Однако, уже между 2 и 3 этажом ступенек должно быть не менее трех и не более 16. Следовательно, надо мудрить забежные ступеньки + промежуточная площадка или прямые марши с промежуточными площадками?
8. Ширина лестницы должна быть 1 м в чистоте.
9. Если вместо забежных ступеней делать промежуточные  площадки, то они  в  прямом  марше  лестницы  должны  иметь  ширину  не  менее  ширины
лестничного марша и длину не менее 1 м, то есть 1х1м.
10. Насколько вообще уместно использование забежных ступеней в леснице на 2 или 3 этаж в таком доме? К сожалению, имеются существенные ограничения по размерам лестничной клетки.

То чем я пользовался:
   

6.2.3 Обычные лестничные клетки в зависимости от способа освещения подразделяются на сле-
дующие типы:
— Л1 — лестничные клетки с естественным освещением через остекленные или открытые про-
емы в наружных стенах;
— Л2 — лестничные клетки с естественным освещением через остекленные или открытые про-
емы в покрытии.
6.2.4 Незадымляемые лестничные клетки в зависимости от способа защиты от задымления при
пожаре подразделяются на следующие типы:
— H1 — с  входом  на  лестничную  клетку  с  этажа  через  незадымляемую  наружную  воздушную
зону по открытым переходам;
— Н2 — с подпором воздуха на лестничную клетку при пожаре;
— Н3 — с входом на лестничные клетки на каждом этаже через тамбур-шлюз, в котором постоян-
но или во время пожара обеспечивается подпор воздуха.
6.2.5 Пожарно-технические характеристики маршей и площадок лестниц 2-го типа следует прини-
мать по графе 8 таблицы 1, за исключением специально оговоренных случаев.
6.3.15 На путях эвакуации не допускается устройство винтовых лестниц и лестниц с забежными
ступенями (кроме зданий класса Ф1.4, внутриквартирных и специально оговоренных случаев), враща-
ющихся дверей и турникетов.
6.3.19 В зданиях высотой более 9 м (в зданиях классов Ф1.1 и Ф4.1 независимо от высоты) стены,
перегородки и перекрытия, ограждающие пути эвакуации (коридоры, холлы, фойе, вестибюли, галереи)
от смежных помещений, должны иметь предел огнестойкости не менее: REI (W) (EI (W)) 45 — в зданиях 
I и II степеней огнестойкости, REI (W) (EI (W)) 30 — в зданиях III степени огнестойкости.
6.3.21 На путях эвакуации в местах перепада высот следует предусматривать лестницы с коли-
чеством ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.

6.3.24 Между лестницей и дверью, открывающейся в сторону лестницы, необходимо предусмат-
ривать площадку.
Двери,  выходящие  на  лестничную  клетку,  в  открытом  положении  не  должны  уменьшать  мини-
мальную эвакуационную ширину лестничных площадок и маршей.
6.3.25 Ширина лестничных площадок должна быть не менее минимальной ширины марша, а перед
входами  в  лифты  с  распашными  дверями  —  не  менее  минимальной  ширины  марша  и  половины
ширины двери лифта, но не менее 1,6 м.
6.3.26 Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть не более 1:1, на выходах из подвальных 
и цокольных этажей — не более 1:1,25, на лестничных кл
6.3.28 Количество подъемов в одном лестничном марше лестниц 1-го и 2-го типов или на пере-
паде уровней должно быть не менее трех и не более 16. В одном марше лестниц в пределах пер-
вого этажа допускается не более 18 подъемов.
Промежуточная  площадка  в  прямом  марше  лестницы  должна  иметь  ширину  не  менее  ширины
лестничного марша и длину не менее 1 м.
6.3.29 Для лестничных маршей, предназначенных для эвакуации, следует принимать высоту про-
ступи в пределах от 0,13 до 0,19 м. Высота и ширина проступей в одном лестничном марше должна
быть одинаковой. Ширина проступи криволинейных лестниц в узкой части должна быть не менее 0,22 м,
а ширина проступи лестниц (в узкой части), ведущих только к помещениям (кроме помещений класса Ф5
категорий А и Б) с общим количеством постоянных рабочих мест не более 15 чел. — не менее 0,12 м.
6.3.33 Во внутренних стенах лестничных клеток допускается предусматривать остекленные двери 
и фрамуги над ними, при этом в зданиях этажностью четыре этажа и более остекление следует вы-
полнять из безопасного стекла.

6.3.35
В зданиях I–III степеней огнестойкости (кроме классов Ф5.1 – Ф5.3) допускается предусмат-
ривать лестницу 2-го типа из вестибюля первого этажа до второго этажа или из вестибюля цоколь-
ного этажа до первого этажа. В данном случае вестибюль следует отделять от коридоров и смежных
помещений перекрытиями с пределом огнестойкости REI (W) 60 и перегородками с пределом огне-
стойкости  EI  (W)  45  с  дверями,  оборудованными  устройствами  для  закрывания  и  уплотнениями 
в притворах.
6.3.40 Лестничные  клетки  типа  Л2  допускается  предусматривать  в  зданиях  I–III  степеней  огне-
стойкости высотой не более 9 м с устройством просвета между маршами не менее 0,7 м или световой
шахты (на всю высоту лестничной клетки) площадью горизонтального сечения не менее 2 м 2  и зенит-
ного фонаря размерами не менее 1,52,5 м в покрытии. В зданиях класса Ф1.1 необходимо преду-
сматривать автоматическое открывание фонаря лестничной клетки при пожаре.
Допускается  увеличивать  высоту  зданий  до  12  м  при  автоматическом  открывании  верхнего
светового проема при пожаре и при устройстве просвета шириной не менее 1,5 м между лестнич-
ными маршами. 
Лестниц типа Л2 в здании должно быть не более 50 %. 
В  зданиях  класса  Ф3.3  естественное  освещение  через  окна  в  наружных  стенах  должно  быть
предусмотрено не менее чем для 50 % лестничных клеток, предназначенных для эвакуации.
6.4.6 В зданиях класса Ф1.3 секционного типа допускается предусматривать один эвакуационный
выход  на  одну  лестничную  клетку.  При  этом  для  этажей  с  отметкой  пола  более  15  м  следует  пре-
дусматривать второй эвакуационный выход, в качестве которого допускается принимать:
а) выход из каждой квартиры (общей площадью не более 150 м 2
) на балкон или лоджию с глухим
простенком шириной не менее 1,2 м от торца балкона (лоджии) до ближайшего проема или не менее
1,6 м — между оконными проемами, выходящими на балкон (лоджию).
Примечание  — При  общей  площади  квартиры  св.  150  м 2
  следует  проектировать  эвакуационные  выходы 
на два балкона (две лоджии), размещенных с разных сторон здания; 
б) выход на наружную лестницу 3-го типа;
в) переход через проем размерами 1,2(h)0,6 м на балконе (лоджии) каждой квартиры на балкон
(лоджию) квартиры в смежной секции; 
г) выход на наружную лестницу шириной 0,6 м, имеющую уклон не более 80° и поэтажно соеди-
няющую балконы (лоджии) до отметки пола не более 15 м, через переходные люки размерами 0,60,8 м
или 0,70,7 м. Допускается предусматривать вертикальные лестницы, при этом расположение люков
один над другим не допускается.
В зданиях классов Ф1.3, Ф1.4 квартира (в пределах этажа) считается единым помещением.
6.4.8  В двух- и трехэтажных зданиях класса Ф1.4 в качестве эвакуационных лестниц допускается ис-
пользовать лестницы 2-го типа. При этом расположенные на третьем этаже помещения, предназна-
ченные  для  сна,  должны  иметь  выходы  на  балкон  или  лоджию  с  глухим  простенком  шириной 
не  менее  1,2  м  от  торца  балкона  (лоджии)  до  проема  или  не  менее  1,6  м  —  между  оконными
проемами, выходящими на балкон (лоджию).
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Марта 2021
Репутация: 53  [+] , сообщений: 493 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата kpac777@rambler.ru:
"Проектирую" лестницу в трехэтажном здании класса Ф1.4 с холодным чердаком.
Стены газосиликат 500 мм, перекрытия монолитные 200 мм. Площадь каждого этажа 280 кв.м. Высота между 1 и 2, 2 и 3 этажами = 3,42 м
Первый этаж занимают офисные помещения, второй этаж две квартиры до 140 кв.м., на третьем  этаже пару помещений являются вторым ярусом одной из квартир второго этажа со своей лестницей, остальное занимает пару квартир площадью 50-70 кв.м.
Думаю, что класс пожарной опасности у Вас не Ф1.4, а Ф1.3 со встроенными помещениями общественного назначения. Т.к. для блокированных жилых домов вход в каждую квартиру д.б. организован с придомовой территории (СТБ 1154), а у Вас - с общей ЛК. Поэтому допущения для Ф.1.4 на ваш случай распространяться не будут.
Проектируйте обычный Ф.1.3 - если я все правильно понял. Эвакуация по Л1 или Л2 (п.п.6.2.3, 6.3.40 - проемы м.б. открытыми, но освещение Л2 через проемы в покрытии) и п.6.4.8 ТКП 45-2.02-315. Внутренние ограждающие конструкции ЛК - по табл.1 ТКП 45-2.02-315.
Иван Петрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Марта 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 141 ,  ООО Проектстройинвест, инженер, cтаж: 16 лет Belarus

 
ТКП 45-2.02-315-2018 не актуален!
зачем усложняться... пользуйтесь лучше облегченным СН 2.02.05-2020 ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ.....
Ф1.4   —   одноквартирные, блокированные жилые дома и агроусадьбы;
В вашем случае это будет Ф1.3 (т.к. более двух квартир).

вопрос 1,2 -  Это будет лестничная клетка Л1 – лестничные клетки с естественным освещением через остекленные или открытые проемы в наружных стенах
Освещение можно подать в нее на 3 этаже (7.4.12 В наземных этажах зданий в наружных стенах лестничных клеток типа Л1 поэтажно следует предусматривать открывающиеся окна (фрамуги) общей площадью створок не менее 1 м2, кроме первого и второго этажей. Устройство для ручного или дистанционного открывания окна (фрамуги) следует размещать на высоте не более 1,7 м от уровня пола площадки.)
вопрос 3 - Внутренние ограждающие конструкции ЛК - по табл.1 ТКП СН 2.02.05-2020 в зависимости от принятой степени огнестойкости здания.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  17 Марта 2021
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Иван Петрович:
ТКП 45-2.02-315-2018 не актуален!
на данный момент (17.03.21) этот документ ДЕЙСТВУЕТ! Официальной отмены документа пока не было! СН вводится в действие с 04.04.2021
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Марта 2021
Репутация: 454  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Несмотря на то, что документ пока только утвержден им можно уже пользоваться на основании:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
7 августа 2019 г. № 517
О реализации Указа Президента Республики Беларусь от 5 июня 2019 г. № 217

6. Требования строительных норм обязательны к применению с даты введения их в действие.
По решению заказчика, застройщика при разработке проектной документации допускается применение вновь разработанных (пересмотренных) строительных норм после их официального опубликования.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  17 Марта 2021
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
я это все прекрасно знаю и понимаю, но это не отменяет действующий на данный момент документ
Иван Петрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Марта 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 141 ,  ООО Проектстройинвест, инженер, cтаж: 16 лет Belarus

 
Не отменяет, но даёт право пользоваться новым СН!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Марта 2021
Репутация: 454  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Именно это я и хотел сказать.
kpac777@rambler.ru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Марта 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  cтаж: 32 лет Belarus

 
Благодарю, за все ответы!
Получается, по новым нормам, что максимальная высота ступеньки уже не 0,19 м, а 0,2 м. Мелочь, а приятно!

Однако, у меня лестница 2 этажа планируется без естественного освещения, а на  3 этаже планировал мансардное окно с фрамугой больше 1 кв.м. площади с кнопками открывания на каждом этаже расположенными не выше 1,7 м.

Световой проем у меня 0,56 м х 1,12 м = 0,6 кв. м.

Получается я не вписываюсь в требования:

7.4.20 При  устройстве  лестничной  клетки  типа  Л2  необходимо  между  маршами
предусматривать просвет не менее 0,7 м или световую шахту (на всю высоту лестничной
клетки) площадью горизонтального сечения не менее 2 м 2  и зенитный фонарь размерами
не менее  1,5 x 2,5  м  в покрытии  с дистанционным  (или  ручным)  и автоматическим
открыванием при пожаре (кроме зданий класса Ф1.4).

И что мне теперь делать? Обязательно надо делать коридор с окном на уровне 2 этажа??
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Марта 2024
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 399 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Тыкните пальцем плиз, где в этом СН написано при каком перепаде высот должны быть устроены лестницы или ступеньки?
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Марта 2024
Репутация: 53  [+] , сообщений: 493 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Тыкните пальцем плиз, где в этом СН написано при каком перепаде высот должны быть устроены лестницы или ступеньки?
п. 7.3.12 СН 2.02.05 (при любом, если речь идет об эвакуационных коридорах, холлах, вестибюлях и фойе)
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Марта 2024
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 399 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Даже если перепад 20 см? 30?
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Марта 2024
Репутация: 53  [+] , сообщений: 493 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
да
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Марта 2024
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 399 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
И как это будет выглядеть если в том же СН написано, что высота ступенек от 0,2 до 0,3 м?
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Марта 2024
Репутация: 39  [+] , сообщений: 585 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
И как это будет выглядеть если в том же СН написано, что высота ступенек от 0,2 до 0,3 м?
количество ступеней на перепаде уровней пола должно быть не менее трех или необходимо предусматривать пандус с уклоном не более 1:6.
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Марта 2024
Репутация: 53  [+] , сообщений: 493 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Не стану оценивать, как это будет выглядеть. Но с точки зрения пожарной безопасности что ступени, что пандус 1:6 на разницах отметок менее 45 см при эвакуации покажут себя очень плохо. На перепаде ступени должно быть минимум три, чтобы обеспечить установившийся темп движения. А уклон 1:6 на маленьких высотах просто перешагивается еще с худшими последствиями, чем при устройстве одной ступени. Поэтому при перепаде пола менее 45 см, пандус должен быть куда более пологим, чем 1:6 .
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Марта 2024
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 399 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
У меня перепад 0,2, максимум 0,3 м.
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Марта 2024
Репутация: 53  [+] , сообщений: 493 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
У меня перепад 0,2, максимум 0,3 м.
по нормам вы можете запроектировать пандус 1:6, но для удобства передвижения и эвакуации лучше пользоваться уклонами для ФОЛ (1:12)
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1632 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...>>

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Страсти по Возрождению исторического центра Минска.

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 102, всего 34762(+13) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация