Архитектура и дизайн / Утепление деревянных наружных стен  

узлов нет. но могу посоветовать минераловатная плита в высокой плотностью сверху штукатурится стартовой и финишной шпатлевкой и с последующей окраской , знаю коллеги делали и все проходило .

Встречный вопрос: какова общая категорийность здания по пожарной безопасности??? изходя из этих значений и следует подбирать минераловату

Стыки можно проармировать сеткой

заменить штриховку кирпича и в путь

SergKA вентфасад отметается заказчиком однозначно.

Сразу появляется ряд вопросов от сией дискусии
1. Кто сможет расчитать объем клея по основанию для крепления мин плит? (которого ессно будет очевидный перерасход или вы считаете, что на святом духе и дюбелях будут мин плиты висеть)
       Клей к дереву нет... При помощи кронштейнов (бабочек) или промежуточные брусы опорные.... и дюбелями сверху.....

2. Длину дюбеля-анкера для крепления мин плит? (или предлагаете взять с запасом на авось?)

 На авось... тоже выход..... ну или можете париться и рассчитать длинну коли есть время и вдохновение......

3. на сколько хорошии адгезионные свойсва клея с деревом? Позволят ли они не допустить появления трещин в швах?

Деревянный дом дышит всю жизнь гарантию отсутствия трещин может дать только вент фасад... Вопрос по клею и адгезии отпадает ввиду его отсутствия.....
Микротрещины появятся со временем по любому

4. Дополнительное армирование по швам в дополнении к основному много смысла не прибавит, а всего лишь оттянет время появление тех же трещин
согласен но проармировать стоит оттянем немного и то плюс....

На выходе получаем что проектировщик не сможет гарантировать качество своего решения и приведенные к нему объемы материалов
 Заказчик из-за небольшого бюджета не идет на вент фасады ....эт же не офис газпрома..... а так лет десять с мелкими ремонтами отстоит.....

Заказчик на то и обращается собственно к проектировщику чтобы тот ему посоветовал выполнив максимально пожелания первого
поэтому я вам посоветую предложеть заказчику два варианта:
- облицевать дом мелкоштучными материалами и утеплить здание с последующим оштукатуриванием
- предложить сделать вент фасад с утеплением

и прежде чем гвоорить по этому поводу с заказчиком для убедительности своего решения со сметчиками прикинуть сколько будет стоить квадрат первого и второго варианта

Почитайте товарищи тех требования по утеплению, в частности раздел по подготовке фасадов прежде чем что-то советовать, иначе посыпится все в скором светлом будущем))

salatsalat , какой язык у вас родной?

2 nanatka
еще раз гвоорю что пожелания заказчика и решение проектировщика не всегда сходятся. Бюджетные организации постоянно хотят чуть ли не бесплатно сделать все, но сами понимаете что это не возможно. Поэтому лично я склоняюсь к вентфасаду с предварительным демонтажом обшивки из доски, т.к. на мой взгляд это будет самый наименее трудоемкий вариант как для вас так и для строителей.
 
 Полность согласен о вентфасаде повторялся не раз см выше...причем обшить можно ГВЛ если эстетика требует...

 А если заказчик хочет подешевле, то предложите ему обшить фасад не сайдингом, а профилированным листом. Экономия на облицовочном материале порядка 30% будет и на одно колхозное здание станет в стране больше))

!!!

 по каркасу посмотреть что дешевле метал или дерево. Утеплитель в два слоя сделать как советует металлпрофиль сам внутренний менее жесткий (он дешевле если я не ошибаюсь процентов гдето на 10)

2 salatsalat
Любите язвить?)

я водолей......

 А к вам наведовалось на объект КГК когда нибудь и "ператрахивало" ли всех от проектировщиков до строит организации?

в бытность прорабом 2 раза - получали отлуп и шли далее
вернее искали более покладистых....
А вы не думаете что на предложение доказать эксперту "что нельзя так делать" он попросит вас доказать "что можно так делать"?)) 

поэтому я и говорю убрать ссылки на пособия а выдать узлы за свои.... пронесет .... радексы запрет из-за клея....
Вы путаете - мое решение пускай он доказывает обоснованно ,что низя..... Меня эксперты не сильно пугают.... часто сталкиваюсь....
Эксперт такой же проектировщик как и вы и как вариант с ним можно проконсультироваться по поводу этого вопроса
Согласен на сто %

Мне показалось, или я не поняла, что кому-то сложно посчитать расход клея зная общую площадь и то, что на 1кв.м надо 5 точек? - Эта цифра наверняка есть и у производителей плит и во всех системах утепления.
nanatka, посмотрите это www.aimag.ru (утепление напылением) и это (в прикрепленном файле, страницу с узлами найдете).

Мне показалось, или я не поняла, что кому-то сложно посчитать расход клея зная общую площадь и то, что на 1кв.м надо 5 точек? - Эта цифра наверняка есть и у производителей плит и во всех системах утепления.
nanatka, посмотрите это www.aimag.ru (утепление напылением) и это (в прикрепленном файле, страницу с узлами найдете).

заказчик зачастую в проектировании профан. вот ему и нужно доходчиво пояснить что к чему. вентфасад для деревянного сруба чуть ли не единственное верное решение по термозащите...
а как вы собрались сруб обложить кирпичом да с утеплением без зазора между кладкой и срубом? или вы будете делать двойную стену (кирпич с утеплением на нормативное сопротивление теплопередаче а сруб какбы ни при чем)?  
ЗЫ: к тому  же вспоминаем что дерево должно "дышать" и думаем через сколько лет оно затохнется при утеплении термошубой

Скупой платит дважды .....объясните заказчику и вентфысады .....а если нет то берите ссылку выше замените на дерево и в путь ..... (кроме деревянных) недавнее изменение.... практиковалось такое утепление  часто  стоит долго или нет вопрос цены - качества....

2 nanatka
еще раз гвоорю что пожелания заказчика и решение проектировщика не всегда сходятся. Бюджетные организации постоянно хотят чуть ли не бесплатно сделать все, но сами понимаете что это не возможно. Поэтому лично я склоняюсь к вентфасаду с предварительным демонтажом обшивки из доски, т.к. на мой взгляд это будет самый наименее трудоемкий вариант как для вас так и для строителей. А если заказчик хочет подешевле, то предложите ему обшить фасад не сайдингом, а профилированным листом. Экономия на облицовочном материале порядка 30% будет и на одно колхозное здание станет в стране больше)) по каркасу посмотреть что дешевле метал или дерево. Утеплитель в два слоя сделать как советует металлпрофиль сам внутренний менее жесткий (он дешевле если я не ошибаюсь процентов гдето на 10)

причем обшить можно ГВЛ если эстетика требует...
А ГВЛ применяется для наружных работ?

Гипсоволокнистые листы используются в жилых, гражданских и промышленных зданиях с сухим и нормальным температурно-влажностным режимом по СНиП II-3-79. Влагостойкие гипсоволокнистые листы имеют специальную гидрофобную пропитку и поэтому могут применяться в помещениях с повышенной влажностью (например, в ванных комнатах, санузлах и кухнях жилых зданий).

Как и все материалы на основе гипса, гипсоволокнистые листы обладают: - способностью поддерживать оптимальную влажность воздуха в помещении за счет поглощения излишней влаги, а при недостатке - выделения ее в окружающую среду; - низким коэффициентом теплоусвоения, что делает их теплыми на ощупь; - высокими показателями по пожарной безопасности.

Конструкции сборных оснований полов с использованием ГВЛ применяются как по железобетонным, так и по деревянным перекрытиям. Такие конструкции подходят для любого типа современных чистовых покрытий (линолеума, паркета, керамической плитки и т.п.).

Ни слова про наружку.

Увы, то, что "практиковалось" - для эксперта не аргумент, а вот то, что в тех. карте написано "кроме деревянных" - очень даже...

2 nanatka
а показатель по морозостойкости есть для ГВЛ?)

а потом много похожего листового материала.... не суть...

посмотрите ветрозащитные плиты ИЗОПЛАТ, по ним можно наносить штукатурку - WWW.ISOPLAAT.RU

Ну хорошо, давайте подойдем с другой стороны. Забудем на время про экономию и попробуем решать вопрос исходя из того, что на выходе надо получить абсолютно гладкие стены фасада. Не профлист, не сайдинг. Есть ли какой-либо материал, используемый в качестве наружной обшивки, который при системе "вентфасад" позволяет получить гладкую поверхность, которую можно оштукатурить?

Я тоже думал про асбестоцементные листы, но тут возникает вопрос пройдет ли такой вариант пожарку или нет на общественное здание в частности

Класс по пожарной опасности VII, утепление (облицовок стен с внешней стороны... по ТКП) ж по-любому Н.Н...

Ни какая финишная отделка на асбестоцементных листах (простоя окраска и то не всякая держится - шелушиться ) держаться не будет в виду больших линейных расширений асбестоцементных листов.
Вы хотите бюджетный ГВЛ производства Белгипс по фасаду (хотя я и кнауф не рискнул)))))) так белгипс от грунтовки и шпаклевки коробиться так что АЯЯЙ, а вы его хотите на уличу в 100% влажность, в осенне-белоруска зимней- весенний период? )))))))

Склоняемся к вентфасаду, как ни крути.