Бюро заказчика/подрядчика / Консервация: приостановка строительства (технологический перерыв) до 3-х месяцев  

Заказчик пишет приказ после письменного уведомления Подрядчика... а про 20 дней вообще непонятно, что за они... После подписания акта приемки дается 15 дней на его утверждение (фактически- сбор затрат)... Эти 15 дней тоже формально входят в ПОС, хотя СМР и ПНР вестись уже не должны, ибо есть акт приемки и все заключения... вот так-то

письмо МАиС о переносе срока ввода объектов

Ой, я имела ввиду, что
"17. Приемочные комиссии назначаются не позднее 30 дней до начала приемки в эксплуатацию объекта, а по объектам, нормативные сроки продолжительности строительства которых составляют менее 30 дней, – не менее чем за 15 дней."

в моем слачае за 15дней, а за тем у Заказчика есть время для приемки, т.е.

".15....Заказчик, получивший уведомление подрядчика о дате готовности к сдаче объекта, обязан в течение 20 календарных дней приступить к его приемке в эксплуатацию в установленном порядке." ( цитата из постановления Совмина 6 июня 2011 г. № 716)

И так  за 15 дней до даты ввода + 20 дней. вот и превышение по крайней мере на 5дней.

 Вы же не забывайте, что "В случае заключения договора строительного подряда подрядчик в письменной форме уведомляет заказчика о дате завершения строительства объекта в сроки, позволяющие заказчику своевременно назначить приемочную комиссию, а также сообщить данные о представителях подрядчика, участвующих в работе комиссии", т.е. эти даты не суммируются, а идут последовательно. Подрядчик уведомил, Заказчик в срок до 20 дней назначил комиссию, которая в свою очередь а потом еще 15 дней на подписание приказа на утверждение акта ввода

Хорошо, если  исполнить п. 15, проигнорировать п.17, то все ровно не получается чтоб дата окончания работ по договору ( по ПОС) совпадала с датой подписания акта ввода в эксплуатацию. Нормативный срок строительства, уже писала ранее 25 рабочих дней ( календарных получается около 34). А чтоб у Заказчика было 20 дней на приемку да еще +15 дней на подписания акта ввода в эксплуатацию, ,т.е 35 дней календарных, подрядчик должен уведомить  Заказчика о дате завершения строительства как минимум за один день до НАЧАЛА СТРОИТЕЛЬСТВА, т.е еще не приступив в строительству ( сразу как договор подпишет, как-то так)

если делать все как книжка пишет, она и не должна совпасть))) вернее может- в случае если в последний день закончены все работы СМР и ПНР, приехали члены комиссии и подтвердили подписями и заключениями что объект соответствует)) Заказчик должен в течении ДО 20 дней приступить к приемке- т.е. в течении этого срока назначить комиссию (хоть в тот же день, когда получил уведомление) а еще до 15 дней на сбор затрат, которые де-факто входят в ПОС, т.к. объект считается принятым с момента издания приказа на утверждение акта ввода (раньше кстати было- с момента подписания акта ввода)...
такой вот казуз, каких много в нашем законодательстве (писал кстати в МАиС, в ответ нечто невразумительное)

Казусы то казусы, но за них есть штрафные санкции- за не своевременный ввод объекта в эксплуатацию причем как для подрядчика так и для Заказчика ( в Правилах прописаны), а еще и по бух. учету, что-то там связанное с налогом на недвижимость ( не бухгалтер точно не знаю), но это уже для Заказчика.
Я подрядчик у меня, таких объектов море,и все бюджетное финансирование, а юрист кричит чтоб даты в договоре соответствовали датам ввода объекта в эксплуатацию , а точнее наоборот, но даты должные быть одни и те же. И заставляет допы у Заказчика подписываю на новые сроки, но при этом в графике произ-ва работ в последнем месяце у меня ничего нет (суммы нет, т.к. работ то нет никаких) и сроки по ПОС нарушаются.
Что придумать, не знаю. Голова пухнет.
Может внести в обязанности Заказчику организовать приемку работ в сроки и сослаться на сроки окончания работ по договору ( такая обязанность у него есть но без сроков) ?

я еще раз говорю- дата ввода объекта в эксплуатацию это дата подписания приказа на утверждение акта ввода... а в договоре подряда- дата окончания работ (СМР или СМР вместе с ПНР, если "под ключ")

а что это за приказ такой?
и где это дело прописано?

ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке приемки в эксплуатацию объектов строительства, утвержд. Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 06.06.2011 № 716
....
6. Приемка в эксплуатацию объектов оформляется актом приемки объекта в эксплуатацию по формам, утверждаемым Министерством архитектуры и строительства.

Акт приемки объекта в эксплуатацию подписывается всеми членами приемочной комиссии. Отказ члена приемочной комиссии от подписания акта должен быть оформлен письменно не позднее даты окончания работы приемочной комиссии с обоснованием причин отказа.

7. По окончании работы приемочной комиссии ее председатель представляет акт приемки объекта в эксплуатацию лицу (в орган), назначившему приемочную комиссию, для его утверждения или мотивированное заключение о неготовности объекта к эксплуатации.

Акт приемки объекта в эксплуатацию утверждается решением (приказом, постановлением, распоряжением) лица (органа), назначившего приемочную комиссию, в течение 15 дней со дня его подписания членами комиссии (с учетом необходимости соблюдения сроков, установленных в пункте 29 и части первой пункта 32 настоящего Положения).

Утверждение акта приемки объекта в эксплуатацию не допускается при отсутствии в данном акте подписи хотя бы одного члена приемочной комиссии и письменного отказа члена приемочной комиссии от его подписания.

8. Датой приемки в эксплуатацию объекта считается дата утверждения акта приемки объекта в эксплуатацию.
....

так это же еще больше затягивает процесс
только и всего

не только... это еще съедает время по ПОС, для объектов с небольшим сроком это критично

Да,  уж в моем случаи, сроки организации ввода объекта в эксплуатацию по Постановлению Совмина больше нормативного срока строительства по ПОС. Это уже не просто съедает ПОС.

они входят в ПОС

именно это я и имел ввиду
более-менее нормальным был бы вариант если бы срок по пос заканчивался с изданием заказчиком приказа о создании и начале работы приемочной комиссии
но у нас тут как и много где еще(

если предположение что в вашем случае не верно определен срок строительства по ПОСу
может имеет смысл поднять вопрос перед заказчиком о его пересмотре с учетом данных обстоятельств?

я раза 2 писал на эл.приемную МАиС, звонили-переспрашивали, головой покивали)))

В ПОС-е предусмотрено параллельное строительство ( монтаж  ЛВС, пожарка, охранка, контроль доступа и монтаж кондиционера) Срок определен по наиболее трудоемкой системе, монтаж ЛВС, ничего про ввод в эксплуатацию объекта не сказано. Этот срок 21 раб. день, что соответствует 30 календарных дней.

По Постановлению Совмина Заказчику для ввода объекта в эксплуатацию дается   20дней и +  15 дней на подписание акта, т.е 35 календарных дня
т.е. все работы и монтажные и ввод объекта в эксплуатацию должны вестись одновременно ( параллельно) , точнее Заказчик должен свои работы начать раньше.
Срок в ПОС-е вроде по логике просчитан правильно, а вот куда в него "засунуть" ввод в эксплуатацию, если честно,  не представляю.
Ау, нужен специалист по ПОС. ОТЗОВИТЕСЬ,

Вы неверно понимаете постановление... почитайте что я писал выше

И что я не правильно понимаю, что у Заказчика есть 35 дней до ввода объекта в эксплуатация, я имею ввиду до подписания акта?

про 20 дней неверно.заказчик получив уведомление в течении 20 дней назначает комисиию, которая в свою очередь назначается из постановления- В случае заключения договора строительного подряда подрядчик в письменной форме уведомляет заказчика о дате завершения строительства объекта в сроки, позволяющие заказчику своевременно назначить приемочную комиссию, а также сообщить данные о представителях подрядчика, участвующих в работе комиссии.
на практике редко когда подрядчик шлет такое уведомление, пока не напомниш)))

Мрожет я туплю.
Но если про 20 дней я не права, то все же сколько дней у Заказчика до ввода объекта в эксплуатацию, точнее до подписания акта ввода в эксплуатацию не важно от какой даты?
Выдержки из Постановления я сто раз читала у меня получается , что 35 дней.....( просто арифметика)

 ДО 15 дней с момента подписания акта ввода до утверждения приказа, акт ввода подписывается когда выполнены все СМР  и ПНР (при необходимости)... Комиссия назначается

Вот и я думаю, либо тов. mana не совсем прав, либо законодательство кривое... А так как mana, основывается на тезисах общих положений ТКП 122 насчет того что
"3.1 Продолжительность строительства предприятий, зданий и сооружений охватывает период от даты начала выполнения внутриплощадочных подготовительных работ.... до даты ввода объекта в эксплуатацию..."
Вот это понятие тут и путает карты... - тут должно быть "... до даты окончания СМР и ПНР по объекту". А так как заказчик с подрядчиком берет за основу к договору срок по ПОСу - вот и не хватает месяца, ИМХО.
По одному объекту мне ГСН дали этот месяц в разрешении, а по другому нет, все впритык. Хотя я поддерживаю Madam - на сдачу/приемку люфт должен быть, и даже не 5 дней,а до 30 дней, т.е. максимально допустимого периода работы приемочной комиссии.
PS Об этом вероятно кто-то додумался и хотел сказать в том самом письме от 22 июля 2011 г. N 05-4-08/3957?

раньше объект считался принятым в эксплуатацию с момента подписания акта ввода (не утверждения!!! как сейчас). хотя это тоже было некорректно, ибо акт может быть подписан только тогда, когда окончены все СМР и ПНР и имеются на руках заключения. Если нас интересует срок именно СТРОИТЕЛЬСТВА , то конечно но налоговую интересует как-раз таки именно промежуток времени от момента прекращения работ до приемки объекта (приказ на утверждение акта ввода), потому что объект может начать работать только после этого + существует такое понятие как сверхнормативное незавершенное строительство (были несколько раз разборки с налоговой, выходили на МАиС, вместе разруливали).
если вообще смотреть на проблему глубоко- то комиссия должна приступать к работе когда СМР и ПНР завершены, а не как сейчас- водим инспекторов по незавершенному объекту и на личных отношениях договариваемся что бы дал заключение нужной датой. Что бы дать какую-то логику сущ. законодательству, то к расчетному сроку по ПОС надо бы автоматически прибавлять хотя бы эти 15 дней от мометна подписания акта до его утверждения.
а исполкомы не ПОС увеличивают, а согласовывают перенос сроков- это разные вещи.

Вот поэтому я в последний раз так и назначил комиссию - первым днем после завершения работ по разрешению, но тут все красиво складывалось по бухгалтерии - разрешение кончалось 5 июня и уж не сдать за почти месяц было трудно, соответственно и ввести тоже было нетрудно июнем.... правда не удалось)) Стройнадзор все ждет какого-то указа президента по поводу госпошлины и нового принципа ее начисления - и мы ждем вместе с ними, не дают платить на старый счет (в бюджет) и нового не знают(((

мы делаем так- ПОС в проект закладываем максимально возможный, при возможности закладываем в т.ч. время на ПНР. Разрешение в ГСН берем полностью по ПОС, даже если в договоре подряда срок меньший. Стараемся что бы приказ на утверждение акта ввода совпадал с последним днем по ПОС. А еще- максимально оттягиваем дату установления начала строительства (откуда и тикает сам ПОС). В крайних случаях- корректировка ПСД, срыв поставки оборудования, подрядчик не успевает- через исполком согласовываем приостановку СМР. Все шито белыми нитками- но прокатывает (пока по крайней мере) :-) Самый паскудный случай- приказ на утверждение акта ввода без указания стоимости ОС (или заведомо зная, что там еще не вседеньги сидят), потом уже пишем с деньгами

всё хотел спросить, а если предмет договора-выполнение работ, то что считать окончанием работ по договору:
1. Сдача выполненных работ Подрядчиком.
2. Приемка Заказчиком этих работ?

у меня, скажем окончание работ по договору 28 июня 2013г. и процентовку я подписал (сдал) 28.06, а Заказчик подписал (принял) 01.07.2013г.
 Нужно ли продлевать срок до 01.07?

Мы не продлеваем. Предмет договора и срок действия разные вещи. Обычно в конце договоров пишем, что договор вступает в силу с даты его подписания  и действует до полного исполнения сторонами своих обязательств. Т.е. договор действителен как минимум, до окончательного расчета, и как максимум, в течении всего гарантийного срока.

я тебя Олег поддерживаю (логически на момент сдачи подрядчиком своих работ они закончены ), но если провести аналогию с приемкой в экссплуатацию объекта?
дата окончания работ там- дата приемки в эксплуатацию объекта (утвержд. акта), тогда по идее в случае выполнения работ -дата окончания работ-это приемка их Заказчиком...(таже  аналогия напрашивается с началом гарантийного срока ) ...
х.з.может я перемудрил)

Может и так. Хотя можно сказать, что дата окончания работ - это дата последней записи в журнале производства работ. А дальнейшие процедуры - это уже не предмет, а обязательства. 

спроси, что думает твой умный юрист

В отпуске, отдыхает в перерыве между судами. ))

везет ему... ну потом поинтересуйся, если не забудешь, конечно.

Власти РБ хотят в 5 раз повысить налог на землю под объектами незавершенного строительства
Белорусские власти намерены увеличить с 2 до 10 повышающий коэффициент ставки налога на землю, занятую "объектами сверхнормативного незавершенного строительства". Соответствующее предложение содержится в разработанном Минфином проекте изменений и дополнений в Налоговый кодекс, сообщает БелаПАН.
Речь идет о землях: сельскохозяйственного назначения; населенных пунктов; промышленности, транспорта, связи, энергетики, обороны и иного назначения, расположенные за пределами населенных пунктов, земли садоводческих товариществ и дачных кооперативов; лесного фонда; водного фонда; природоохранного, оздоровительного, рекреационного и историко-культурного назначения.
Кроме того, областные (Минский городской) Советы депутатов могут получить право увеличивать, но не более чем в десять раз (сейчас — не более чем в пять раз), ставки налога на недвижимость по капитальным строениям (зданиям, сооружениям), их частям, неиспользуемым (неэффективно используемым), по перечню, утверждаемому ежегодно до 1 января каждого налогового периода областными (Минским городским) cоветами депутатов или по их поручению областными (Минским городским) исполнительными комитетами в порядке и на условиях, установленных Советом министров.
Повышающий коэффициент ставок налога на землю, занятую объектами сверхнормативного незавершенного строительства, был введен в 2012 году с целью их скорейшего ввода в эксплуатацию.

Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, советом.

Только что узнала, что у нас был заключен в 2012 году договор с ЖД  на выполнение эл.работ  В договоре был прописан аванс на работы. Заказчик перестал платить авансы за не имением ден.средств. Работы были приостановлены. Срок договора истек в ноябре 2012. Никакие технологич. перерывы не оформлялись.
Сейчас узнаю, что нас просят продолжить работы.
Не знаю, как правильно оформить документы.

Хватит ли простого доп.соглашения с графиком производства работ, и графиком оплаты?

для Вас думаю хватит

думаю, хватит ДС с новыми графиками. Делаете ДС , скажем 01.12.2012г. с такой формулировкой- В связи с отсутствием финансирования работ по настоящему договору,  объявляется приостановление выполнения работ по ________________., и, следовательно,  пункт 2.2 /окончание работ/  договора изложить в следующей редакции:

Спасибо большое за помощь

Спасибо Олег К.
Вот еще

Помогите пожалуйста найти  форму акта о приостановке  строительства объекта. срок приостановки 2 мес., причина - отсутствие финансирования

АКТ
установления технологического перерыва
г.Минск «15» ноября 2012 г.
Мы, нижеподписавшиеся, представитель заказчика в лице главного инженера ассоциации «А» Зайцева А.П., представитель инженерной организации, осуществляющей технический надзор, в лице директора частного унитарного предприятия (ЧУП) «ЛС» Петрова Л.Н., представитель проектной организации - разработчика проекта в лице главного инженера проекта совместного общества с ограниченной ответственностью (СООО) «Ф» Сидорова М.М., представитель генерального подрядчика в лице главы представительства общества с ограниченной ответственностью (ООО) «И» (РФ) в Республике Беларусь Иванова В.П., составили настоящий акт о том, что в соответствии с утвержденной проектно-сметной документацией объекта «Строительство объекта с котельной по пр.Победителей в г.Минске», техническими нормативными правовыми актами Республики Беларусь работы по устройству основания под покрытия футбольных полей, искусственного и натурального покрытия футбольных полей, благоустройству и озеленению территории, монтажу системы подогрева футбольных полей выполняются в теплое время года при среднесуточной температуре наружного воздуха не ниже +5° С.
Учитывая, что с 15 ноября 2012 г. среднесуточная температура наружного воздуха установилась ниже нормативной и по этой причине на технологию производства строительно-монтажных работ оказывают воздействие природно-климатические факторы, руководствуясь п.3.17 технического кодекса установившейся практики ТКП 45-1.03-122-2008 (02250) «Нормы продолжительности строительства предприятий, зданий и сооружений. Основные положения», утвержденного приказом Минстройархитектуры РБ от 24.12.2008 № 481 (примечание), комиссия решила:
1. Установить на объекте с 15 ноября 2012 г. технологический перерыв на выполнение работ по строительству трех футбольных полей, вызванный воздействием природно-климатических факторов на технологию производства строительно-монтажных работ, предусмотренных утвержденной проектной документацией.
2. Срок технологического перерыва на выполнение работ по строительству футбольных полей устанавливается на срок воздействия негативных природно-климатических факторов (до наступления среднесуточной температуры наружного воздуха +5° С).
3. Ответственность за сохранность выполненных строительно-монтажных работ, товарно-материальных ценностей, находящихся на объекте, на срок действия технологического перерыва возлагается на генерального подрядчика ООО «Интраст».
4. Поручить заказчику обратиться в Республиканский гидрометеорологический центр для получения письменного подтверждения о среднесуточной температуре наружного воздуха в зимний период 2012-2013 гг.
5. Возобновление работ после окончания срока действия технологического перерыва оформляется актом.

Представитель заказчика,
главный инженер ассоциации «А»
А.П.Зайцев
   
Представитель инженерной организации,
директор ЧУП «ЛС»
Л.Н.Петров
   
Представитель проектной организации,
главный инженер проекта СООО «Ф»
М.М.Сидоров
   
Представитель генерального подрядчика,
глава представительства ООО «И» (РФ)
в Республике Беларусь

В.П.Иванов

Олег К , спасибо!

Я заказчик, директор хочет узнать на кого ложатся затраты при приостановлении строительства объекта до 3-х месяцев, и где это прописано?

причины простоя?

Добрый день.
Заказчик приостановил работы строительства с 01.12.2014г., с 15.12.2014 возобновил работы, с 31.12.2014г. снова приостановил, с 15.01.2015г. снова возобновил работы
Причина - приостановка финансирования.
К датам приостановки и возобнавления стройки необходимо ли писать графики, если нужно то можно пример оформления и текст примера в доп.соглашении. Спасибо

Добрый день.
У кого-нибудь есть образец акт о возобновлении строительных работ после приостановки до трех месяцев по инициативе заказчика.

какую причину логичнее указать в продлении на строительство, май месяц,
прикладываем к продлению справку о наличии денежных средств.
то есть не логично... ЕСЛИ указать  в связи с отсутствием финансирования или если какой-то период ранее не было финансирования, но работы выполнялись, то можно сделать по причине отсутствия финансирования, но мне кажется тогда должны быть переписка какая-то в отсутствии финансирования, остановка выполнения.... нужна срочно помощь, идем за разрешениям.... СПАСИБО.

Можно указать не с отсутствием, а с не достаточным финансированием.

Скажите пожалуйста,может кто делал смету по консервации объекта.  Какие разделы должны входить. Нужна в текущих ценах. sokol0207@tut.by       Поделитесь ,пожалуйста

добрый день! скажите, пожалуйста, есть ли в нашем законодательстве возможности продления срока консервации незавершенного строительства свыше трех лет? хотя бы на год

Подвести объект незавершенки, как объект основных средств, перевести с 002 на 001, под постановление совмина от 22 мая 2003 г. № 683 О порядке консервации основных средств.
Там есть. Но не уверен, вникать нужно, можно ли им пользоваться в данном случае. Но чтоб на ОС объект перевести, нужен акт ввода и все такое, может просто оформить расконсервацию, а потом опять законсервировать, или расконсервировать и приостановки оформлять, так еще проще.
 

не путайте консервацию и приостановку. разные вещи

расконсервируй, потом опять законсервируй. хотя мы идем иным путем - приостановками. на одном объекте было 11 приостановок
 или 13 даже

можно еще раз повторить форма акта приостановки строительства?? )

Все в этой теме. Объединили темы просто.

у меня ссылка "не работает" --
Цитата Lullaby:
Может есть у кого форма акта приостановки строительства?
В произвольной форме. http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/priostanovka_stroitelstva_tehnologicheskiiy_pereriv_do_3h_mesyacev-t32245.0.html

прошу отправить повторно, может и почерпну чего полезного для себя и коллег.....

Эта ссылка была на похожую тему, которую потом модераторы форума объединили с этой темой. Сообщения что были в той теме сейчас все в этой.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.